Diskuze: Facebook zabodoval. Chytrý tah librou

Richard Fuld|25. 7. 2019 12:54| reakce na Jan Altman - 24. 7. 2019 09:46

Mluvit o rezervní měně je anachronismus z dob zlatého standardu. Dnešní bankovnictví není založeno na rezervách. Povinné minimální rezervy jsou rovněž anachronismem, který už některé státy dávno opustili.

Richard Fuld|25. 7. 2019 12:51| reakce na Jan Altman - 24. 7. 2019 10:19

Další Lehman? Jen Vaše vlhké sny. :-)

Richard Fuld|25. 7. 2019 12:42| reakce na Jan Altman - 24. 7. 2019 09:43

Jako uchovatel hodnoty jsou účetní peníze vystaveny té nejtvrdší konkurenci. Nemusíte je držet v očekávání jejich zhodnocení. Můžete je směnit za cokoliv co Vás napadne a co bude podle Vás uchovávat hodnotu lépe.

Jako prostředek směny jsou účetní peníze z podstaty věci bezkonkurenční, a tak to má být. Prostředek směny je velmi důležitá infrastruktura ekonomiky na to, aby se diletantům dovolilo s ní experimentovat.

Jan Amos|24. 7. 2019 14:52

Opět provokativně trefný Petr Kubáč:

Naprosto fascinující je i jiná věc. Američani zároveň stavěli Apollo za neskutečné peníze a VE STEJNOU DOBU za 5x tolik válčili ve Vietnamu, přesto jejich státní pokladna toto všechno unesla, aniž by upadla do nesplatitelných dluhů, do kterých dnes vyspělé státy upadají, přestože ze státního neplatí nic než jen důchodce a "pyramidu flákačů" na ose netáhla z ghett - až předseda Evropské Unie.

Jan Altman|24. 7. 2019 10:19

Nový Lehman?

http://neviditelnypes.lidovky.cz/ekonomika-kdyz-nemecky-bankster-kychne-d9s-/p_ekonomika.aspx?c=A190721_231939_p_ekonomika_wag

Lidé své vklady z DB vybírají jak o závod...

------------------------------ ----------
Ale juldotiskaři to určitě nějak "vyřeší":
https://roklen24.cz/a/Smecj/menova-politika-eurozony-se-nejspis--bude-i-nadale-deformovat

Jan Altman|24. 7. 2019 09:46

https://www.zerohedge.com/news/2019-07-23/jpmorgan-we-believe-dollar-could-lose-its-status-worlds-reserve-currency

Jan Altman|24. 7. 2019 09:43| reakce na Richard Fuld - 15. 7. 2019 18:44

Když jsou "účetní peníze" (eufemismus pro fiat, státní monopol na manipulace a padělání) tak skvělé, tak je zkusme vystavit otevřené konkurenci - uvidíme, jak uspějí.
Pokud jsou opravdu nejlepší, tak se nemáte čeho bát.

Jan Capouch|24. 7. 2019 08:52| reakce na Richard Fuld - 22. 7. 2019 16:50

Mně nevadí nic, mne to pobavilo, že už ani mafie nevěří fiatu a přechází na solidní měnu :-)

Jan Altman|23. 7. 2019 09:26

Juldové si nedaj pokoj, dokud to vratkou loďku fiatu nerozkejvou tak, že se převrhne.

https://www.patria.cz/zpravodajstvi/4182074/shirai-japonsko-ukazuje-jak-realisticka-je-skutecna-fiskalni-dominance.html

Teď FED i ECB začnou uvolňovat aniž by byla krize, takže až ta skutečně přijde, nastoupí velmi odvážné experimenty. Ostatně proto ten strach z Libry a Bitcoinu - lidé by poprvé v historii měli kam jednoduše prchat.

Richard Fuld|22. 7. 2019 16:50| reakce na Jan Capouch - 21. 7. 2019 22:52

Co Vám vadí na tom, že policie nachytala drogové dealery s kupou zlata?

Jan Capouch|21. 7. 2019 22:52

už to začíná
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/policie-zabavila-na-heathrow-104-kilogramu-zlata-patrilo-drogovemu-kartelu.A190721_143950_zahranicni_knn

Richard Fuld|18. 7. 2019 09:12| reakce na Jaroslav B. Kořínek - 12. 7. 2019 20:09

Výjimka z pravidla jen potvrzuje pravidlo, že téměř žádné pravidlo neplatí na 100%. :-) V tomto ohledu je pravidlo, že výjimka potvrzuje pravidlo v souladu s výše uvedeným pravidlem. :-)

Petr Vorlíček|17. 7. 2019 16:05| reakce na Jan Altman - 13. 7. 2019 14:06

Pane Altmane,
Jestli budeme krachovat tempem Sovětského svazu, tak sepište paměti pro své vnuky...
Vidíte to velmi černobíle...
Nikdo neřekl, že nebude na penze, to není v půběžném systému možné. Bohužel, ta průběžnost ale také definuje, že nikdy to nebude na víc, než o chlup na pokrytí zakladních potřeb, dokud je pár naživu...
Stejně je to s měnou - do Zimbabwe máme hodně daleko, mnohem dále, než k dlouhoobě udržitelnému systému.
Podle mého je daleko pravděpodobnější, že se v tom takhle budeme plácat ještě 30 let, než že přijde nějaký zásadní šok, budeme tu nadávat na nekonečné utahování šroubů a omezování svobod..
Také neztrácím naděje na větší svobodu, ale pochybuji, že ji nabudeme v centru Evropy, tady je příliš zafuldováno...:-(((

Petr Vorlíček|17. 7. 2019 15:56| reakce na Richard Fuld - 15. 7. 2019 18:48

Že nechápete propojení záporných sazeb s monetární expanzí je pochopitelné, u člověka, který nevidí souvislost mezi monetární expanzí a růstem cen bytů...
Záporné úročení dluhopisů (dnes v rekordní hodnotě 7 bilionů) je asi taktéž jen "nominální", že?
Jsou to všechno kecy v kleci. Buď jsou úroky tržní, a pak sotva budou záporné, nebo nejsou tržní, jsou centrálně diktované v zájmu vybrané skupiny, a pak je to vše trapná hra končící opakovaně fiaskem...

Honza _|17. 7. 2019 15:55| reakce na Richard Fuld - 17. 7. 2019 13:25

Ještě štěstí, že jste si zvolil měnu, kterou nikomu nevnucujete. Máte na to policii ČR, finančák, soudy a další orgány, kteří se o to vnucování Koruny české postarají.

Richard Fuld|17. 7. 2019 13:25| reakce na Jan Altman - 12. 7. 2019 15:31

Já to tak dělám. To samé doporučuji Vám. Jen prosím nikomu nevnucujte tu, kterou chcete používat právě Vy.

Richard Fuld|17. 7. 2019 13:24| reakce na Jan Capouch - 14. 7. 2019 18:02

Ne. Je to stabilní měna se nízkou inflací, která slouží jako manévrovací prostor, pro případné deflační tendence. 2% inflační cíl, je čistě technická (nikoliv principiální) záležitost. Pokud by neexistovala neúročená hotovost, mohl by být inflační cíl 0%. Bohužel hotovost je historický anachronismus, kterého se špatně a problematicky zbavuje.

Richard Fuld|17. 7. 2019 13:20| reakce na Jan Capouch - 14. 7. 2019 20:05

Ten požadavek je hloupý. To je stejné jako chtít vyjmenovat státy, kdes se ještě dnes běžně vyskytují černé neštovice. :-) Účetní měna může být v principu deflační i inflační, podle toho, jak o tom rozhodnou ekonomické subjekty, které ji používají. A protože deflace je projevem krize ekonomiky a inflace je projevem přehřátí ekonomiky, není konečný výsledek ponechán pouze na vůli ekonomických subjektů a v nerovnovážných situacích zasahuje centrální banka. Já vím je to trošičku složitější...

Richard Fuld|17. 7. 2019 13:16| reakce na Jan Altman - 14. 7. 2019 18:49

Účetní měna není a priori inflační. Pokud bude poptávka po úvěrech nižší, než objem splácených úvěrů, stane se z účetní měny měna deflační. To jestli jsou aktuálně účetní peníze inflační nebo deflační je pouhým projevem toho, jak funguje ekonomika. Ekonomické subjekty určují, zda bude inflace nebo deflace. Není to vlastnost účetních peněz.

Jak zlatý standard k něčemu nutí? No když je zlata omezené množství, tak se jeho případnému nedostatku musíte přizpůsobit. Např. tím, že zkrachujete, protože Vám banka neobnoví provozní úvěr, pro nedostatek volných peněz. Čemu na tom nerozumíte?

Ve freebankingu by na 100% fungovala účetní měna, takže by nabídka peněz byla pružná. :-) Problém nastává ve Vámi zastávaném "poctivém" systému peněz založeném na konstantní peněžní nabídce.

A freebanking už tu máte. Každý může účetní peníze směnit za zlato, BTC, cokoliv. Nikdo Vám nebrání, pokud nechcete ohrožovat stabilitu oficiálního peněžního systému.

Ta Libra je vlastně zcela zjevně protizákonný projekt, na který chce Zuckerberg povolení od úřadů, které mu ho nesmí udělit, protože by tím porušili zákony. Pokud chce Zuckerberg Libru měl by si založit politickou stranu, vyhrát volby a prosadit příslušnou změnu zákona, která by vznik Libry umožňovala.

Jan Amos|17. 7. 2019 13:05| reakce na Josef Fraj - 17. 7. 2019 10:50

Ano, myslím tím Ekvádor - a Panamu s Kostarikou.
Ekvádor není žádný ekonomický lumen, hodně mu uškodila orientace na Čínu v posledních letech - to ostatně platí i například v Panamě, kde se ale karta výrazně obrátila a věznice praskají ve švech pod náporem zájemců o jejich ubytovací služby. Vesměs protagonistů minulé vlády, kteří se nechávali okatě Číňany korumpovat.
Ekvádorský prezident - on se dokonce jmenuje Lenin Moreno - ač z mého pohledu bolívarovec a tedy levičák, je však v porovnání se současnou garniturou EU něco jako ultrapravicový pragmatik.
V současné době Ekvádor výrazně zredukoval sociální podporu, což světe div se, je prostými lidmi velmi dobře přijímáno. Znamená to, že proud emigrantů z Venezuely se více nasměruje do Kolumbie a Peru.
Peru se už ale bohužel dostává na hranici státního kolapsu. A to se jedná o emigranty se stejným kulturním zázemím, stejným jazykem a absolventy velmi podobných školních systémů.

Richard Fuld|17. 7. 2019 13:00| reakce na Jan Amos - 17. 7. 2019 10:17

"nejdříve vzniká smysluplný produkt, který si následně někdo koupí."

Toto přece nemůžete myslet vážně. :-)

Otázka, zda musí nejprve vzniknout vyprodukovaná nabídka a pak teprve může vznikat poptávka a nebo jestli je to přesně naopak, je úplně nesmyslná a zbytečná. Když se nad tím zamyslíte, pak zjistíte, že v reálném světě to probíhá zcela běžně v obou směrech a mnohdy ani není zjistitelné, co bylo na začátku (jestli slepice nebo vejce :-) ). Jednou přijde nejprve někdo s produktem, který osloví zákazníky a vznikne po něm poptávka. Jindy iniciuje vznik produktu zákazník a produkt vzniká až jako důsledek této poptávky. Vždyť je to přece prosté. Proč v takto obyčejné věci hledáte nějaký jediný možný princip?

A ještě jste nijak nevysvětlil jak je Vaše teorie o prvotním vzniku nabídky v rozporu se systémem účetních peněz. I kdyby vždy platilo, že nejprve musí být produkt nabídnut a teprve potom může vzniknout poptávka, tak tomuto principu přece systém účetních peněz nijak nebrání. Naopak jej zcela jasně podporuje, jak je zřejmé z mého příkladu.

Richard Fuld|17. 7. 2019 12:50| reakce na Josef Fraj - 17. 7. 2019 10:50

Ale já přece v tom příkladu neuvádím, že nové peníze posílí poptávku. NAOPAK! Píšu, že ta půjčka podpoří nabídku. Těch 100 tis. bylo v daném příkladu použito na pořízení nástroje na vytvoření nového produktu a tedy k rozšíření nabídky. Takto vzniká reálné bohatství na straně nabídky.

No a pokud si někdo půjčí na spotřebu, pak tím nakonec dojde rovněž k posílení nabídky, neboť daný dlužník bude muset produkovat více, než před tím, než dal vzniknout novým penězům. Bude si muset vzít novou práci, nebo si sehnat lépe placenou práci, aby svůj dluh splatil.

Je to právě princip účetních peněz, který v sobě imanentně a zcela systematicky obsahuje podporu produkce (i spotřeby), tedy běhu ekonomiky obecně.

Zlato je pak jen komodita, kus materiálu, který nedává ničemu novému vzniknout. Totéž všechny ty krypto"měny".

Josef Fraj|17. 7. 2019 10:50| reakce na Jan Amos - 17. 7. 2019 10:17

Přesně tak. Představa, že více peněz znamená více poptávky a tím i ekonomický růst, je fatální omyl fuldoekonomů posledních desetiletí a hlavní příčina krizí. Nechápou tak jednoduchou věc, že vytvořením nových peněz nevzniká reálné bohatství.

P.S. Jestli tou "druhou stranou zeměkoule" myslíte Ecuador, tak to nemáte daleko do Venezuely, což je typický příklad fuldonomiky.

Jan Amos|17. 7. 2019 10:17| reakce na Richard Fuld - 15. 7. 2019 18:57

Já mám to štěstí, že na druhé straně zeměkoule jsem ještě obklopen světem, kde jsou funkční staletími osvědčené mechanismy.

Svět dlouhodobě nefunguje tak, jak si vy představujete - že nejdříve vznikne poptávka, pak banka vytvoří peníze, protože poptávající nemá prostředky a díky těmto novým penězům je vyroben produkt nebo poskytnuta služba. Je to přesně obráceně - nejdříve vzniká smysluplný produkt, který si následně někdo koupí. V normálním světě za své dříve nespotřebované peníze.

Pokud někdo začne vyrábět produkt, o který není zájem - auta s hranatými koly - zkrachuje a zmizí. Vše je v naprostém pořádku.

Já vaši teorii chápu - ona není nikterak složitá. Prostě ji ale nepovažuju za tak skvělou, jak ji prezentujete vy. Považuji ji za něco, proti čemu je třeba se ozývat a dehonestovat ji.

Jan Altman|17. 7. 2019 09:18| reakce na Petr Vorlíček - 16. 7. 2019 23:13

Jak rychle bude trvat, než do totálního extrému dojde ČR a EU (Itálií počínaje)?
Co asi vláda udělá, až dojdou peníze na penze (demografie)? Začne si je ve velkém tisknout.
To dobou však už bude i státní dluh na neúnosné úrovni.
Stát zavede záporné úroky (= každý se bude snažit své státní peníze na účtě vyměnit za něco jiného, co zápornému úroku nepodléhá), stát se bude snažit dostat k prostředkům růstem zdanění (= prudký nárůst motivace se tomu vyhnout), stát si peníze bude tisknout (= úprk od takové měny).

Koukněte se na současnou situaci. Nulové úroky, intervence a QE přestože jsme v bezprecedentním růstu, v žádné krizi. Co bude, až ta krize opravdu přijde?

Honza _|16. 7. 2019 23:33| reakce na Petr Vorlíček - 16. 7. 2019 23:13

O kolik dál je absolutista Chávista, když u nás je zdanění práce cca 45 % a s dalšími daněmi jsme na 60 - 70 %?
Takže z druhé strany - z vaší práce vám stát nechá třetinu.
Tady už se otvírá velký prostor pro lidi, kterým stojí za to přejít jinam, třeba na BTC...

Petr Vorlíček|16. 7. 2019 23:13| reakce na Jan Altman - 16. 7. 2019 13:14

No jo, zase argmentace totálním extrémem, vládou absolutisty Chávisty...:-((
Když začnete jako firma používat měnu, kteou exekutiva považuje za ilegální, v jaké měně budet vyplácet lidi (budou chtít plat v ilegální měně?), jak budete platit sociální a zdravotní? Koupí fiatu za bicoin? A budete na to při velké korekci bitcoinu mít peníze???, Stát ještě bude třeba požadovat vyšší zálohu na daň z důvodu opodstatněného rizika neschopnosti platit. A můžete se se státem soudit...jestli máte hodně solidní cashflow...Jak by na takovou měnu přešla akciovka řízená dozorčí radou si neumím představit ani v nejbujnějším snu - každý, kdo by pro přechod hlasoval by byl v tu ránu jednou nohou v kriminále, kam by ho pohnala druhá polovina rady, jsou to trafiky státu...

Jan Altman|16. 7. 2019 13:14| reakce na Petr Vorlíček - 16. 7. 2019 02:14

Ve Venezuele a Zimbabwe se možná také stát snaží firmy ohlídat.
Ale spíš na to rezignuje, protože mu došlo, že za lokální inflační měnu pro ty firmy nikdo nebude pracovat, nekoupí žádné vstupy, nic nedovezou, nezaplatí zahr. obchodním partnerům, atd...

Petr Vorlíček|16. 7. 2019 02:14| reakce na Jan Altman - 15. 7. 2019 08:33

Myšlenka je OK, neodpovídá ale realitě...
Akcie je samzřejmě denominovaná v měně dle burzy, a dvojnásob to platí u domovských akcií, mající značnou část tržeb v domácí měně.
I kdyby hypoteticky došlo k nahrazení dolaru řekněme Bitcoinem (ponechme stranou, že k tomu nikdy nedojde), přejdou na něj firmy obchodujicí zase přdně s firmami jako poslední, neb ty si stát velmi snadno ohlídá...Daleko pravděpdobnější, než nahrazení měny je u BTC nahrazení zlata, ten kov totiž není potřeba, když měnu nelze fixlovat. Stačí dostatečná shoda, a ta se právě vytváří....Je to zlato bez kovu, který se dá sebrat, padělat, zabavit...Jestli bude někdy dlouhodobě rozšířenější než investiční zlato, to se ale uvidí...

Richard Fuld|15. 7. 2019 19:10| reakce na Josef Fraj - 13. 7. 2019 11:48

Autodestruční jsou především deflační peněžní systémy, jako je např. zlatý standard. BTC by pak představovalo rovnou hyperdeflační "peníze" A také pak papírové peníze, které umožňují hyperinflaci, jsou potenciálně autodestrukční. Oba systémy jsou shodné v tom, že se v nich jako peníze používají pouze komodity (jednou zlato, podruhé papír), která nikoho k ničemu nezavazují.

Naproti tomu systém účetních peněz má nejlepší předpoklady být stabilním. Při vzniku účetních peněz totiž vznikají vyváženě zároveň práva (u držitele peněz) i povinnosti (závazky dlužníka).

Bubliny jsou zpravidla projevem lidské chamtivosti a absence soudnosti, nikoliv peněžního systému. Tupipánovou bublinu přece nemají na svědomí tehdejší peníze, že? Dot com bublina by nastala bez ohledu na množství peněz v oběhu (peníze na kapitálových trzích obíhají velmi rychle).