Diskuze: Ctrl + C, Ctrl + V. Plagiátoři na vysokých školách

Jan Amos|22. 3. 2019 12:10| reakce na Boris Otokar Hodlak - 22. 3. 2019 07:50

Netuším, ale když vidím nejslavnějšího Bionerda jíst radioaktivní jablka z Černobylu, tak snad ani odpověď nutná není....

Boris Otokar Hodlak|22. 3. 2019 07:50| reakce na Jan Amos - 21. 3. 2019 22:47

kdo nejvíc studuje na bionerdy?

Jan Amos|21. 3. 2019 22:47| reakce na Jan Mucha - 21. 3. 2019 15:41

To si samozřejmě nikdo nekoupí...
Smyslem bylo ukázat, že univerzita umí poskytnout stipendium a snížit spoluúčast studenta na zlomek původní ceny.

Michiganské kurzy jsou ale obecně dle mě dobré - prošel jsem si Python a i s několika lety praxe jsem našel nové užitečné věci.

Mně se na vývoji Coursery líbí, že jasně dává najevo, že studium je investice. Jak finanční tak časová. Studium nemúže být zadarmo. Není potřeba aby studovali lidé, kteří si to jen odsedí.

Někde v útrobách Coursery lze dohledat statistiky - Evropané studují umění, ezoteriku, filozofii. Asiaté matematiku, technologie, IT.

Pro zlenivělé evropanyy tam jsou ty kurzy, které byly zmíněny v předchozích příspěvcích. Pro ostatní ty, které si Coursera už nechává docela draze (na poměry Indie nebo Vietnamu) zaplatit.

Boris Otokar Hodlak|21. 3. 2019 21:28| reakce na Jan Amos - 21. 3. 2019 14:27

za ty prachy, to bych musel být MAD

Jan Mucha|21. 3. 2019 15:41| reakce na Jan Amos - 21. 3. 2019 14:27

"Total Cost $31,688-$42,262" ... to je jako hec moc drahý :D
Zřejmě se Coursera za těch pět let posunula, v roce 2014 se teprve rozjížděla, většina kurzů byla zadarmo a získat certifikát byla u některých z nich opravdu otázka dvou tří hodin :) Až budu mít chvilku, tak se tam mrknu jak to tam vypadá teď :)

Jan Amos|21. 3. 2019 14:27| reakce na Jan Mucha - 21. 3. 2019 14:22

Michigan, Stanford,
Master of Applied Data Science.

Zkuste a pak zkusíme porovnat naše postřehy.

Jan Mucha|21. 3. 2019 14:22| reakce na Jan Mucha - 21. 3. 2019 13:25

..tak jsem se schválně díval, bylo to v roce 2014, např. jsem zkoušel jen z legrace získat certifikát z kurzu "The Art and Archaeology of Ancient Nubia" od Emory University, viděl jsem odhadem tak 10% těch videí, jinak jsem jen odklikal testy a mám certifikát "with Distinction" :D

Jan Mucha|21. 3. 2019 13:25| reakce na Jan Amos - 20. 3. 2019 09:36

Na courseře jsem dělal pár kurzů asi před pěti lety (nevím jak je to tam teď), a musím říct, že u řady z nich mi přišlo až směšně jednoduché získat certifikát. Pár jich někde mám, včetně těch z oborů, o kterých absolutně nic nevím ani jsem nevěděl (vzpomínám si např. na Chronobiologii :))

Jan Amos|20. 3. 2019 13:42| reakce na Boris Otokar Hodlak - 20. 3. 2019 10:01

Jen namátkou ty které znám i zevnitř

Bankovní Institut - https://www.bivs.cz
Škoda Auto VŠ - http://www.savs.cz/

Jan Amos|20. 3. 2019 13:40| reakce na Boris Otokar Hodlak - 20. 3. 2019 09:56

Coursera je samozřejmě "jen" platforma pro vytváření a sdílení online kurzů - někdy to jsou pouze do "kabátu" Coursery převlečené vlastní kurzy - např. Stanford.

Nevím, jaká vnitřní kritéria pro zařazení kurzu do nabídka Coursera má - na počátku tam byly jen kurzy z anglofonních zemí, dneska těch zemí a jazyků je mnohem větší výběr - v každém případě úspěšné dokončení kurzu není trivialitou a lze ho tedy považovat za jakési relevantní potvrzení intelektu uchazeče.

Existence takovýchto platforem neřeší problém státního vs soukromého vzdělávání, ale přináši do vzdělávání diverzifikaci a také možnost si za nějakých 50$ rozšířit své znalosti. Navíc Coursera začala nabízet i ucelené specializované skupiny kurzů, které údajně už šlapou na paty úrovní mnohým VŠ školám a v podstatě jsou alternativou k několik semestrů dlouhému standardnímu prezenčnímu studiu.

Jan Amos|20. 3. 2019 13:29| reakce na Martin Brezina - 20. 3. 2019 12:28

MBA byla svého času skvělá past na ambiciozní manažery. Pokud si chtěla firma někoho zavázat, nebylo moc levnějších variant - MBA ve většině případů hradila firma, studium zaměstnance si dala do nákladů a on se jí za cca nijak závratných 200tis. upsal na několik let + celé období studia.

Spolupracoval jsem i s firmami, kdy HR manažeři přiznali, že MBA otitulované uchazeče primárně vyřazují - důvodem bylo přehnané sebevědomí a přehnané nároky.

Jakýsi efekt studia MBA bych viděl v tom, že pokud se nejednalo přímo o asociála, bylo možné si vytvořit síť kontaktů. V současné době nabízená dálková online studia MBA jsou už holý nesmysl.

Josef Fraj|20. 3. 2019 13:05| reakce na Boris Otokar Hodlak - 20. 3. 2019 11:55

To asi žijete v jiné ČR než já.

Honza _|20. 3. 2019 12:48| reakce na Boris Otokar Hodlak - 20. 3. 2019 09:50

Nic o povinnosti akceptace jsem nepsal.
Ať si každý vydává osvědčení, jaké chce, a každý ať na ně bere ohled, jaký chce.

Pak se teprve uvidí, kde učí co užitečného.

Stejně tak motáte dohromady státem přikázané přijímání jedné měny a snahu a OCHOTU lidí si DOBROVOLNĚ vytvořit vlastní prostředek směny a ten používat bez jakéhokoli nucení a trestů :-)

Jan Capouch|20. 3. 2019 12:30| reakce na Boris Otokar Hodlak - 20. 3. 2019 12:02

Mladý Blbý Arogantní? Ale klidně si to napište.

Martin Brezina|20. 3. 2019 12:28| reakce na Boris Otokar Hodlak - 20. 3. 2019 12:02

Doma na dveřích klidně, v zaměstnání to nedoporujčuju. Za to hrozí vyhazov.

Boris Otokar Hodlak|20. 3. 2019 12:02| reakce na Martin Brezina - 20. 3. 2019 11:27

smím si ho tedy psát z legrace?

Boris Otokar Hodlak|20. 3. 2019 11:55| reakce na Josef Fraj - 20. 3. 2019 10:59

Pokud je kvalita absolventů objektivně testována pouze trhem, vyhrávají v ČR veřejné VŠ na celé čáře. Soukromé hrajou tak ligu lepších základek. Q.E.D.

Martin Brezina|20. 3. 2019 11:27| reakce na Jan Capouch - 20. 3. 2019 11:16

MBA u nás vůbec není vedený jako vš titul.

Jan Capouch|20. 3. 2019 11:18| reakce na Jaroslav B. Kořínek - 20. 3. 2019 10:31

Což úzce souvisí s tímto:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/nadrzuji-ucitele-divkam-chlapci-maji-za-stejne-znalosti-horsi-znamky-68678

http://konzervativnilisty.cz/index.php/128-cisla/cerven-2016/1431-valka-proti-chlapcum

Jan Capouch|20. 3. 2019 11:16| reakce na Martin Brezina - 20. 3. 2019 10:58

Ale ti absolventi ho využijí, pokud zaměstnavatel chce LIBOVOLNÝ VŠ titul. Viz policajti, chodící na zdravotně-sociální fakultu.

Josef Fraj|20. 3. 2019 11:04| reakce na Martin Brezina - 20. 3. 2019 10:58

Myslím, že ke všemu, co píšete, jsem se již vyjádřil v jiných komentech této debaty.

Josef Fraj|20. 3. 2019 10:59| reakce na Boris Otokar Hodlak - 20. 3. 2019 10:01

Podle mne skutečná kvalita školy, pedagogického sboru a absolventů může být objektivně otestována pouze svobodným trhem.

Jedním z kriterií, která by případné pedagogy či uchazeče o studium mohla zajímat, by mohl být i počet pedagogů či absolventů obviněných z plagiátorství :-D

Martin Brezina|20. 3. 2019 10:58| reakce na Josef Fraj - 20. 3. 2019 07:51

Uvedu vám příklad: titul MBA není v ČR nijak regulován, takže si můžete založil školu, vyučovat a udělovat ho. Co myslíte, přispělo to ke kvalitě a prestiži tohoto titulu u zaměstnavatelů? Kdepak, ti respektují, když tak, absolventy MBA studia u solidní zahraniční školy. U zbytku je to spíš ozdoba jména, kterou zaměstnavatel nebere moc vážně, především, pokud není doprovázený odpovídající manažerskou praxí.

A tak je tomu u soukromých škol vždy: 1) malá, kvalitní a prestižní špička, 2) průměr, který je vesměs horší, než veřejné školy, 3) podprůměr, u kterého absolventi lépe využijí diplom na WC, než na trhu práce. Věřte, za skoro 20 let ve školství, privátním i veřejném, o tom cosi vím.

Jaroslav B. Kořínek|20. 3. 2019 10:31| reakce na Jan Capouch - 20. 3. 2019 08:30

Nemluvě o tom, v jakých "oborech" je drtivá většina této plodné mladé populace.

Boris Otokar Hodlak|20. 3. 2019 10:01| reakce na Josef Fraj - 20. 3. 2019 08:52

co ta Unicornská? Ta de facto vznikla pod Unicornem pro potřeby Unicornu.
Nicméně s tvrzením, že učit na soukromé VŠ (ve smyslu zákona) je morálně stejně (ne)hodnotné jako učit na veřejné VŠ typický český libertarián nesouhlasí. I ten Mach rád zdůrazňuje, že je VŠ pedagog, ale na soukromé.
BTW, aby nedošlo ke zmatení jazyků (zatím nedošlo): V ČR jsou pokud vím jen dvě státní VŠ ve smyslu zákona: Policejní akdemie a Vojenská akademie, přesněji Universita obrany

Boris Otokar Hodlak|20. 3. 2019 09:56| reakce na Jan Amos - 20. 3. 2019 09:36

jo, coursera je dobrá, tak jsem plusoval.
Ale není to VŠ. Nevytváŕí vzdělávací kursy, pouze zprostředkuje. De facto se nijak nepodílela na nákladech vzdělání profesora, jehož přednášky má v nabídce.
Ostatně to sama pŕiznává: Tento kurs je od Michiganu, tamten od Sionu, ten zase od University Johna Hopkinse... Nikde jsem nenašel žádné "Tento vytvořili profesoři z coursera pod vedením coursera"

Boris Otokar Hodlak|20. 3. 2019 09:50| reakce na Honza _ - 20. 3. 2019 09:00

Takže chceme soukromé subjekty s právem vydávat titul a s povinností státu tento titul akceptovat, ale bez jakékoli možnosti kontroly.
To je druhý nejlepší nápad hned po zavedení práva soukromých tiskáren tisknout si měny, které stát bude povinen přijímat, opět bez práva jakékoli kontroly. Nebo ještě přesněji: Stát ustanoví povinnost občanům a firmám tyto měny nediskriminovat a akceptovat. Stejně jako ony hypotetické nekontrolované tituly. Kdo prokazatelně v konkursu zvýhodní absolventa matfyzu před inženýyrem ze Sládkovičova, bude potrestán. Kdo prokazatelně přijímá státní měnu ochotněji než Jedličkův libertocoin, bude také potrestán.

Jan Amos|20. 3. 2019 09:38| reakce na Jan Capouch - 20. 3. 2019 08:30

Palec nahoru. Zajímavý postřeh.

Jan Amos|20. 3. 2019 09:36| reakce na Honza _ - 20. 3. 2019 09:00

https://www.coursera.org/

Osobně mě překvapilo, jak nelehké je dokončit online kurz na Michiganské univerzitě, který byl navíc zcela zdarma. Požadavky a testy rozhodně nejsou triviální.

Ve firmě jsme u potenciálních zaměstnanců vyžadovali, ať doloží, že nějaký certifikát z Coursery v daném nebo příbuzném oboru mají. Bylo to poměrně dobré síto indikující inteiigentního uchazeče.

Michal Mrozek|20. 3. 2019 09:32

Je několik typů plagiátorství. V průběhu studia bakalářského programu jsem byl málem vyloučen za plagiátorství, protože jsem necitoval v seminární práci některé zdroje (případně citoval, ale nedostatečně...). Naučilo mne to, že si více všímám zdrojů a jsem také schopen mezi nimi lépe rozlišovat a kriticky je posuzovat. Systém u nás je velmi benevolentní, v USA je údajně mnohem přísnější, a já měl tu čest být veden lektorem právě z USA.

Forma plagiátorství, o které je pak řeč zde, to je skutečně vrchol drzosti. Pokud to moje plagiátorství plynulo z neseznámení se s přesnými požadavky na ozdrojování, tady jde o cílené lhaní. Okopírovat, slovo od slova, případně ukrást cizí práci a vydávat ji za svou. Zkombinovat dvě práce z minulých let atp..
Jedna lež za druhou, a takoví lidé jdou do politiky. Není se čemu divit, že jsou v politice úspěšní, protože jim to lhaní projde už na studiích.

Osobně jsem za onen přísnější přístup, tj.ve výsledku méně otitulovaných lidí, ale zato si můžeme být jisti, že něco skutečně udělali a je za nimi nějaká práce.