Partner webuRoger logo
Předplatit časopis Finmag

Diskuze: Očima expertů: Má smysl zavádět státní penzijní fond?

7. 6. 2019
 17 215
37 komentářů

Přihlášení do diskuze

Nejoblíbenější příspěvek

Investice, na kterou mohou dosáhnout politici, z principu nemůže být bezpečná.
Jakmile politikům začnou docházet peníze, nebudou se štítit ničeho. Myslíte, že občani GB a USA očekávali, že jim vláda ukradne zlato? Že občani zemí, kde byl 3. pilíř znárodněn, to očekávali? "To se přeci u nás stát nemůže".

I kdyby ke znárodnění náhodnou nedošlo, lehce může dojít ke zdanění nominálních výnosů. A zcela jistě bude docházet k tomu (protože již dochází), že "bezpečné" státní dluhopisy (ve státním fondu a ve většině fondů 3.pilíře) budou mít výnos nula, při oficiální inflaci 2% a reálném růstu životních nákladů o 9%pa.

Ale lidé by se neměli nechat zmást, nechat svou pozornost odvést k diskusi o státním fondu.
Měli by se ptát, co dostanou za těch cca 11 tisíc, které na socpoj jde z průměrné superhrubé mzdy.

Zatím to totiž vypadá, že budeme 45 let házet 11k do státní průběžné pyramidové žumpy a pak za to (možná!) dostaneme almužnu ve výší 6500Kč (v dnešních cenách, nominálně to bude třeba 650tis měsíčně). Kdyby každý z těch 11tis dal čtvrtinu do akcií (diverzifikovaně zahraničních, aby tím vyvážil investice do domácích nemovitostí a snížil riziko znárodnění), čtvrtinu do nemovitostí, čtvrtinu do zlata a čtvrtinu třeba do bitcoinu (anonymní nezabavitelný nedohledatelný majetek), tak bude mít penzi tak desetinásobnou.
Navíc bude JEHO - tyto úspory zdědí partner či děti, může si je odvézt kamkoli (pokud penzi bude chtít trávit na Barbadosu), může si z části úspor zaplatit operaci, kterou VZP neproplácí (a že jich za 20 let bude - protože když nebude na penze, nebude ani na operace - ze stejného důvodu: málo mladých zdravých plátců, hodně starých nemocných konzumentů).

Nahlásit
-
13
+

Nejméně oblíbený příspěvek

Koupit 500 akcií znamená koupit "akcie" celého trhu. To není žádná diverzifikace. Věříte, že ekonomika nepadne a když jo, tak utrpite velké ztráty. Samozřejmě můžete počkat pár let a ono se to nejspíš zase srovná, ale to je dost malá útěcha. Navíc akcie v indexu jsou předražené.
Dá se vydělat i takhle, ale musíte umět ten trh cist. Mrkněte na fond quant a dopisy od Michla a Kohouta.

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu
-
-2
+

Diskuze

Dobrý den.
Diverzifikovaně investovat můžete například prostřednictvím nákupu ETF (tzn. koupíte "naráz" například celý akciový index konkrétní burzy, či nějakého odvětví - s minimálními poplatky oproti aktivně spravovanému fondu). Samozřejmě i zde musíte elementárně věřit emitentovi toho ETF, ale pokud vyberete nějaký známý renomovaný ETF podléhající regulaci nějaké stabilní země s jakž takž slušnou úrovní vymahatelnosti práva (např. USA), tak je podle mne riziko minimální.
A samozřejmě nemusíte to ETF nakupovat prostřednictvím českého brokera, můžete mít klidně smlouvu s německým či americkým - což má asi i tu výhodu, že v případě nějaké politické nestability v ČR jste o něco více "v závětří".
Pokud byste emitentům ETF z nějakého důvodu nevěřil, tak samozřejmě můžete kupovat přímo akcie konkrétních firem. Nakoupíte prostřednictvým brokera, ale konkrétní akcie jsou opravdu vaše - a ten broker opět klidně nemusí být tuzemský.

Koukal jsem na něco přehledného o ETF a našlo se mi třeba toto:
https://investice.finance.cz/derivaty/typy-derivatu/etf/co-jsou-etf-fondy/

Nechci tady dělat někomu konkrétnímu reklamu - myslím, že není problém si solidního brokera vyhledat. Prakticky u všech si můžete zřídit testovací účet a vyzkoušet si investování s virtuálními penězi (FIO, XTB, Saxo https://www.home.saxo/cs-cz/products/etf a mnoho dalších). Pro nějaké zkušební hraní s virtuálními penězi a posléze s malým objemem peněz reálných možná stojí za vyzkoušení eToro.com - ale tam nejste reálným vlastníkem zakoupených akcií, je to platforma pro kolektivní-sociální investování, broker zkřížený s facebookem :-) ale na hraní si s nějakým menším objemem peněz to je OK a navíc tam můžete sledovat, co dělají ti zkušenější (a případně i jejich aktivitu automaticky kopírovat se svými penězi). Peníze pošlete PayPalem tam i odtamtud, docela instantní a user friendly "hračka".

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
2
+

Dobrý den pane Altmane,
můžete mi prosím jako naprostému laikovi poradit, jak nejlépe diverzifikovaně investovat do akcií, aniž bych se stal závislým na jednom subjektu (investičním fondu)? Předpokládám, že investováním do akciových indexů ve skutečnosti kupuju podíly v jednom fondu (což nechci), je to tak? Omlouvám se za hloupý dotaz...

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
2
+

Proč věřit slibům politiků, kteří lžou, jako když ČNB tiskne? I kdyby konkrétní politik nelhal, chytnou se jeho aktivity ti, co lžou a kradou, ti umí skvěle parazitovat na úspěšných a uznávaných osobnostech. Pan premiér je toho sám jedinečným příkladem.

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
2
+

Prosím, nezavádějte už nic dalšího státního!
Socialismus nefunguje, vzpomeňte si na to nebo se zeptejte rodičů...

Nahlásit

-
4
+

Investice, na kterou mohou dosáhnout politici, z principu nemůže být bezpečná.
Jakmile politikům začnou docházet peníze, nebudou se štítit ničeho. Myslíte, že občani GB a USA očekávali, že jim vláda ukradne zlato? Že občani zemí, kde byl 3. pilíř znárodněn, to očekávali? "To se přeci u nás stát nemůže".

I kdyby ke znárodnění náhodnou nedošlo, lehce může dojít ke zdanění nominálních výnosů. A zcela jistě bude docházet k tomu (protože již dochází), že "bezpečné" státní dluhopisy (ve státním fondu a ve většině fondů 3.pilíře) budou mít výnos nula, při oficiální inflaci 2% a reálném růstu životních nákladů o 9%pa.

Ale lidé by se neměli nechat zmást, nechat svou pozornost odvést k diskusi o státním fondu.
Měli by se ptát, co dostanou za těch cca 11 tisíc, které na socpoj jde z průměrné superhrubé mzdy.

Zatím to totiž vypadá, že budeme 45 let házet 11k do státní průběžné pyramidové žumpy a pak za to (možná!) dostaneme almužnu ve výší 6500Kč (v dnešních cenách, nominálně to bude třeba 650tis měsíčně). Kdyby každý z těch 11tis dal čtvrtinu do akcií (diverzifikovaně zahraničních, aby tím vyvážil investice do domácích nemovitostí a snížil riziko znárodnění), čtvrtinu do nemovitostí, čtvrtinu do zlata a čtvrtinu třeba do bitcoinu (anonymní nezabavitelný nedohledatelný majetek), tak bude mít penzi tak desetinásobnou.
Navíc bude JEHO - tyto úspory zdědí partner či děti, může si je odvézt kamkoli (pokud penzi bude chtít trávit na Barbadosu), může si z části úspor zaplatit operaci, kterou VZP neproplácí (a že jich za 20 let bude - protože když nebude na penze, nebude ani na operace - ze stejného důvodu: málo mladých zdravých plátců, hodně starých nemocných konzumentů).

Nahlásit

-
13
+

Státní penzijní fond má jedinou výhodu, že nemůže být někdy v budoucnu znárodněn. On už totiž je znárodněn tak nějak od začátku.

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
10
+

Paní Nerudová by nám mohla ukázat jediný případ, kdy stát hospodaří levněji a efektivněji než soukromý sektor.
Státu evidentně už nestačí 60% našich mezd, chtěl by mít pod kontrolou i naše úspory, jako rezervičku na horší časy, jakmile by pak s levicovou vládou dostala taková Maláčová volnou ruku, zapráší se po důchodech jak za koňským spřežením....
Tůůůůdle!!!!!!!
Zkuste radši zlaté trio: 1měsíc koupím pár Satoshi, druhý akcii technologické firmy, třetí měsíc akcii nějaké energetiky, a tak pořád dokola...:-)

Nahlásit

-
4
+
2/2