Diskuze: Očima expertů: Česko. Bankovní ráj to na pohled

Jan Altman|24. 3. 2018 18:04| reakce na Richard Fuld - 23. 3. 2018 17:28

Podstata současných peněz je především v jejich násilím vynuceném monopolu. Hanebné a amorální.

To, zda nové peníze v tomto perverzním systému vznikají multiplikací vkladů, nebo zcela ze vzduchu úvěry, je zcela podružné. Zjevným faktem ale je, že vznikají, přibývají a to docela rychlým tempem.

kadrila kadrilová|24. 3. 2018 13:14| reakce na Richard Fuld - 23. 3. 2018 17:28

Zdravím Vás :-). Snad nevadí, že budu mimo téma, ale zajímalo by mne, kteří ekonomové a myslitelé Vás inspirují, jak se díváte na otázku vystoupení České republiky z Evropské unie a byla-li by přijata mezi členy EFTA?

Jan Amos|24. 3. 2018 11:59| reakce na Richard Fuld - 24. 3. 2018 10:36

Tak pokud tento článek má být potvrzením vašich teorií o stabilitě ekonomiky tak potěš koště.

1) obecně známý fakt, že komerční banky nepůjčují peníze uložené, ale nově vytvořené a že vzniká v jednu chvíli vklad na účtu klienta a jeho závazek vůči bance, opakujete i vy.

2) mnohem zajímavější je, co se děje pak, když je chce ten komu banka peníze "natiskla", je použít.

citace z článku "Předpokládejme nyní, že náš klient pošle úvěrem získané peníze na účet jiného subjektu v jiné bance, například zaplatí za koupi nového auta. Speciální oddělení úvěrující banky, které se zabývá řízením aktiv a pasiv, nyní musí zajistit, aby bylo možno převod provést, čili aby tato banka měla dostatek rezerv/vkladů u banky centrální, pomocí nichž se převod provede. Pokud je rezerv dost, transakce proběhne a prostředky se v bilanci centrální banky převedou z účtu této banky na účet banky jiné. Pokud úvěrující banka dost rezerv nemá, musí si je samozřejmě sama vypůjčit, a to na domácím mezibankovním trhu nebo od banky centrální."

Tady je ten zakopaný pes, který vy cudně přecházíte - zde už peníze vytvořené při chválení úvěru musí mít hmatatelnou podobu.

Citace z článku - "V českém bankovním systému, který má jako celek rezerv u ČNB tradičně nadbytek – jenž ještě dále vzrostl v důsledku devizových intervencí – přitom dominantně platí první z uvedených možností."

Ano, zde se na plná ústa říká, co tvrdí pan Altman a vy buď nevidíte nebo nechete vidět - centrální banka reálně natiskla peníze a prostřednictvám vámi obhajovaných ůvěrů je přes komerční banky vpouští do oběhu. Zvyšuje ceny, znehodnocuje úspory. Vy sám ten mechanismus obhajujete, jen nejste v jeho mechanickém papouškování schopen vidět důsledky.

3) ten komu bylo zaplaceno úvěrem, chce tyto peníze fyzicky vybrat - zde je nejzranitelnější část tohoto systému na výrobu peněz a ožebračování střadatelů. Pokud by se podařilo tento krok eliminovat (zákaz hotovosti), celý systém by mohl s nadšením lidí jako vy fungovat zdánlivě bezproblémově dál - až do totálního kolapsu. Anarchie, kterou vyčítáte akapu, by byla proti stavu po kolapsu vašeho systému, pravděpodobně mnohem životaschopnější.

Citace z článku "Může se pochopitelně stát, že ten, kdo získal peníze prodejem auta, chce vklad u své banky vybrat v hotovosti. Pak musí jeho banka pokrýt oprávněnou potřebu svého klienta, resp. v součtu všech svých klientů, kteří chtějí v daném období své vklady zrovna vybrat. Nemá-li tato banka dost hotových peněz v pokladnách na svých pobočkách, musí poslat do centrální banky opancéřované auto s žádostí o hotovost. Má-li tam komerční banka dost rezerv, centrální banka její žádosti opět bez dalšího vyhoví. Tedy centrální banka „pustí“ hotovostní peníze do oběhu v množství a struktuře, které si vyžádala komerční banka, resp. její klienti. Centrální banka tedy nemá pod kontrolou ani množství bankovek a mincí v oběhu, na jejichž emisi má ze zákona výhradní monopol. I tato část peněžní zásoby se vyvíjí dle potřeb ekonomiky. Centrální banka se tomu pouze pasivně přizpůsobuje, přičemž dbá o hospodárnost a efektivnost peněžního oběhu, o kvalitu bankovek a mincí a jejích ochranných prvků."

Nemá smysl reagovat a je to i pro vás kontraproduktivní - vy máte mimořádnou schopnost svojí argumentací oponenty přesvědčit, že mají pravdu.

Není to ani tak o hrachu házeném na stěnu nebo perlách sviním, ale spíše o tom, že vy ten hrách s perlami neházíte, ale spíše střílíte z brokovnice na všechny strany bez velkého rozmyslu.

Richard Fuld|24. 3. 2018 10:36| reakce na Jan Capouch - 23. 3. 2018 22:20

www.cnb.cz/cs/menova_politika/vzdelavani/mp_clanky/kapitoly/mp_01.html (poslední odstavec)
https://www.cnb.cz/cs/o_cnb/blog_cnb/prispevky/holub_kral_saxa_20180115.html

Zdeněk Suchý|24. 3. 2018 04:58| reakce na Richard Fuld - 23. 3. 2018 17:28

Měl jsem určité podezření a měl jsem z toho strach a Fulda to potvrdil. V ČNB sedí odborníci stejného ražení jako on. Budu muset podstatně navýšit druh investic do svého portfolia na které tito machři nemají vliv. Jen tak, pro jistotu. A možná to budou i nějaké perly :-)

Jan Amos|23. 3. 2018 23:41| reakce na Richard Fuld - 23. 3. 2018 17:28

Já zase vím, že vaše příspěvky na téma "úspory obyvatel kompenzované státním dluhem" jsou velmi populární na Bankovním institutu - https://www.bivs.cz/o-skole

Jan Capouch|23. 3. 2018 22:20| reakce na Richard Fuld - 23. 3. 2018 17:28

Pochlapte se. Ty zdroje by mne zajímaly.

Petr Vorlíček|23. 3. 2018 21:42| reakce na Petr Bárta - 23. 3. 2018 15:24

Do cirkusu...:-)

Richard Fuld|23. 3. 2018 17:31| reakce na Jan Altman - 23. 3. 2018 14:58

Tak konkrétní úspěch tohoto druhu už mám za sebou. K podrobnostem viz moje odpověď panu Bártovi výše. :-)

Richard Fuld|23. 3. 2018 17:28| reakce na Petr Bárta - 23. 3. 2018 12:59

Ale jistě. Jednou (docela nedávno) jsem jim to i vysvětlil . :-) A právě v ČNB, kde měli na webu článek o penězích a o tom, jak údajně multiplikací vkladů vznikají další peníze. Napsal jsem jim, že jejich odborné články by měly lidem pomáhat pochopit danou problematiku a ne je dokonale zmást. A do cca jednoho měsíce danou pasáž v článku opravili. :-) A po čase tam přibyl navíc i nový článek, který se tomuto tématu docela podrobně a tentokrát zcela korektně věnoval.Bylo to tuším v souvislosti s velmi rozšířenou mediální poudačkou na téma "jak centrální banky velká kvanta peněz tisknou".

A dokonce kdysi jsem kdysi danou teorii multiplikace vkladů sám zastával. Když začnete pátrat po podstatě peněz, na internetu na tu teorii velmi rychle narazíte. Obhajoval jsem ji tehdy stejně urputně (v jiných diskuzích). Než jsem tam potkal člověka, který mi to celé trpělivě vysvětlil a odkázal mě na solidní zdroje informací na dané téma. :-)

Ano tady se setkávám s posměchem. Hlupáků, pro něž jsou moje příspěvky na toto téma skutečně házením perel.... :-)

Petr Bárta|23. 3. 2018 15:24| reakce na Jan Altman - 23. 3. 2018 14:58

Taky bych byl ochotný docela dost zaplatit za vstupenku :-)

Jan Altman|23. 3. 2018 14:58| reakce na Petr Bárta - 23. 3. 2018 12:59

O tom bych chtěl vidět reportáž. Jak ortodoxní zastánce fiatu a vytváření peněz z ničeho jde vrcholným představitelům svého milovaného systému přednášet o tom, jak ten systém vlastně funguje a oni si u toho ťukají na čelo.

Nějak podobně to vypadalo, když do ČSSR přijel host ze země, kde ten socialismus chápali a dělali důsledně (nějaký maovec, kimovec či polpotovec) a šel rozdávat moudra a otvírat oči kandidátům ekonomických věd do Státní plánovací komise ČSSR. I oni asi někde uvnitř tušili, že to je celé principiálně na bačkoru a snažili se to nějak zmírnit a šulit, rozhodně ne ty teorie uplatňovat důsledně, protože to by byla rychlá smrt.

Petr Bárta|23. 3. 2018 12:59| reakce na Richard Fuld - 23. 3. 2018 09:53

Ale jistě, všichni (včetně těch kdo pracují v bankách) nepochopili princip bankovnictví, současných peněz a věcí s tím souvisejících. Jen pan Fuld to všechno chápe...

Já se Vám divím, že jim to všechno nejdete hezky vysvětlit, a místo toho hážete ty Vaše perly tady, kde se většinou setkáváte s posměchem...

Richard Fuld|23. 3. 2018 09:53

ČNB: „Tuzemský bankovní sektor je stabilní a ziskový. Přebytek celkových vkladů nad úvěry poskytuje bankám dostatečnou rezervu hotovosti a zabezpečuje, že domácí bankovní systém není závislý na financování ze zahraničí."

Bubák: "České banky jsou ve srovnání s těmi západoevropskými či světovými mnohem víc vybaveny vklady klientů, tedy spíš před nimi stojí úkol peníze výhodně půjčit než je na trhu získat."

Zámečník: "Nejen pokud jde o ukazatele kapitálové přiměřenosti, ale i schopnost s rezervou pokrýt potřeby domácí ekonomiky z vkladů zdejších domácností a firem."

Autoři výše uvedených výroků se zřejmě domnívají, že banky půjčují svým klientům vklady jiných klientů.
Věřit tomu, že úvěry vznikají tak, že někdo donese do banky peníze a banka ty peníze půjčí někomu jinému je v dnešní době stejně, jako věřit, že děti nosí čáp. :-)

Zdánlivě to vypadá, že otázka co bylo dříve, jestli vklad, nebo úvěr, odpovídá otázce co bylo dříve, jestli vejce nebo slepice. Toto dilema je ale falešné. Ve skutečnosti vklad a úvěr vznikají současně.

Někdo v ČNB se dokonce domnívá, že přebytek vkladů na úvěry vytváří rezervu hotovosti. :-)
Takovou pitomost jsem tedy zatím nikde nečetl.

Stejně absurdní je tvrzení, že český bankovní systém není závislý na financování ze zahraničí. Tento výrok svědčí také o zjevném nepochopení principů fungování současného bankovnictví.

Jakmile někdo začne v souvislostí s fungováním bankovnictví hodnotit objem vkladů k objemu úvěrů, ve smyslu existence nějakých rezerv pro další poskytování úvěrů, jde o neklamnou indicii toho, že nejspíše uvěřil nesprávné teorii tzv. multiplikace vkladů, což je teorie která slouží jen jediné věci. Naprosto spolehlivě brání pochopení skutečných principů fungování současného bankovního systému. Je na pováženou, že taková vyjádření zaznívají i z útrob ČNB. Žádný konkrétní autor pod tou zprávou není podepsán.