Diskuze: Očima expertů: Rušíme daně!

Jan Capouch|9. 3. 2018 21:42| reakce na Richard Fuld - 9. 3. 2018 19:12

Funguje. Nějakou dobu, do určitého stupně organizovanosti. Viz "Kolaps složitých společností".

Michal Mrozek|9. 3. 2018 21:34| reakce na Novak Josef - 9. 3. 2018 18:13

Dávám plus za přesnou identifikaci ironie. :) Začínáte se mi líbit a asi i rozumím, jak to skutečně myslíte.

Novak Josef|9. 3. 2018 19:49| reakce na Richard Fuld - 9. 3. 2018 19:12

Štokholmský syndrom je zrejme nákazlivý.

Novak Josef|9. 3. 2018 19:13| reakce na Josef Fraj - 9. 3. 2018 12:23

Ono je to hodne veľký rozdiel medzi diktaturou, ktorá HROZÍ , a ktorá nehrozí.

Richard Fuld|9. 3. 2018 19:12| reakce na Novak Josef - 9. 3. 2018 18:49

Je to jednoduché. Organizovaná společnost funguje. Tlupa vzájemně soupeřících jednotlivců fungovat nebude.
Normální je tedy podporovat organizovanou společnost s vědomím, že to něco stojí (daně), než slabomyslně chtít organizovanou společnost zničit a nastolit bláznivý nefunkční chaos.

Richard Fuld|9. 3. 2018 19:08| reakce na Jan Altman - 9. 3. 2018 13:16

Primitivní. Zkuste mi radši odpovědět na výše uvedenou otázku ohledně dvou variant zdanění a která z nich podle Vás představuje vyšší zdanění. Pak Vám to snad docvakne.

Novak Josef|9. 3. 2018 19:08| reakce na Richard Fuld - 9. 3. 2018 18:56

hahaáááááá
Mňa blbec nemôže uraziť.
Mňa už neuráža ani to, že takých mentálnych otrokov, akým ste aj vy, je dnes väčšina. Vás politik okradne, kopne do riti, a vy sa ešte poďakujete.

Prosím cenzora, aby pana Fulda za jeho dobre mienenu radu NEMAZAL. Je fakt dobré vidieť, až ako hlboko môže nejaký človek klesnúť.

Richard Fuld|9. 3. 2018 19:06| reakce na foxy - 9. 3. 2018 15:00

Co je daň, je třeba vnímat v kontextu posuzování, zda jsou vysoké nebo nízké.
Která alternativa podle Vás představuje vyšší zdanění?

Alternativa 1.
Daň z příjmů 40% u člověka s příjmem 30 tis. Kč měsíčně a současně platí, že sociální a zdravotní odvody jsou nulové, protože si každý hradí zdravotní služby a spoří si na důchod sám.

Alternativa 2.
Daň z příjmů 15% u člověk s příjmem 30 tis. Kč měsíčně a současně platí, že platí odvody na sociální a zdravotní pojištění (dohromady 25%) a proto má nárok na důchod ve výši průměrného platu a na bezplatnou zdravotní péči.

Novak Josef|9. 3. 2018 19:01| reakce na Richard Malaschitz - 9. 3. 2018 12:37

Richard Malaschitz :
"VOJNA. Keď si zoberiete historické výšky daní, tak ...."

- Omyl. Dnes už výška daní nesúvisí s vojnou. Dnes je výška daní daná tým, koľko peňazí sú ovčania ochotní nechať si ukradnúť bez toho, aby sa vzbúrili. A sú zrejme ochotní HODNE VEĽA. Milujú vládu, a nebúria sa. A tak im treba dane dvihnúť.

Richard Fuld|9. 3. 2018 18:56| reakce na Novak Josef - 9. 3. 2018 18:13

Vy už se taky nechte vyšetřit. :-)

Novak Josef|9. 3. 2018 18:54| reakce na foxy - 9. 3. 2018 15:02

Novak Josef|9. 3. 2018 18:49| reakce na Richard Fuld - 9. 3. 2018 17:01

Žiaľ, musím vám dať súhlas v tom, že dnes je už "normálny" ten človek, ktorý rád platí dane. Dnes už výrazná väčšina Homo erectusov mentálne spadla tak hlboko, že milujú gaunerov, ktorí ich okrádajú. Štokholmský syndrom je zrejme nákazlivý. Normou sa stala nenormálnosť.
Iba zopár "psychicky chorých" ľudí si zachovalu starú, nemodernú vlastnosť - chcú žiť za svoje peniaze, bez kurately gaunerov politikov. Ja si tiež pripadám ako na inej, šialenej planéte.

Novak Josef|9. 3. 2018 18:39| reakce na Josef Fraj - 9. 3. 2018 07:06

Josef Fraj :
Pekne sa čítajú vaše slová. Ale myslím, že príliš preceňujete sofistikovanosť myslenia politikov. Nie, oni nas nechcú zničiť !!!!! Však kto by na nich potom pracoval ???!!!
Oni nás chcu iba maximálne okradnúť, a robia to tak šikovne, že VäČŠINA ovčanov to považuje za správne.
Dnes už ľudia nie sú Homo sapiens, ale iba Homo erectus.

Novak Josef|9. 3. 2018 18:31| reakce na Jan Amos - 9. 3. 2018 10:49

Pan Amos :
Vďaka za vaše slová :
"připomíná mi to svojí stupiditou a tragikomičností scénku z nějakého absurdního divadla."

- Ja som túto debatu prirovnal k debate skupinky otrokov na tému - ako často a ako tvrdo treba bičovať otrokov.

Pripadá mi to ako v zlom sne, keď čítam vážne mienenú diskusiu (asi) dospelých ľudí na tému - ako je optimálne okrádať občanov. Dospelí ľudia si hovejú v tom, že to okrádanie je pomerne príjemné. Chápem, že väčšina nemá odvahu sa postaviť na odpor. Ale bahniť si v tom, ...... to je na mňa príliš.

Novak Josef|9. 3. 2018 18:23| reakce na Jan Altman - 9. 3. 2018 13:16

Fuld povedal, že to NIE SÚ dane, takže nie sú.
Však aj demokraticky zvolení politici tvrdia, že to NIE SÚ dane. Hádam neveríte svojim vlastným demokraticky zvoleným politikom ?
(omlúvam sa, ale nedokážem bez ironie hovoriť o takýchto debilitách. Však toto je téma pre puberťákov. Dospelák BY MAL vedieť, že politici nás iba okrádajú. A Fuld na tom nič nezmení. )

Novak Josef|9. 3. 2018 18:13

Moc pekná diskusná téma. A moc pekná diskusia.
Propomína mi to diskusiu partičky čiernych otrokov, ktorí prediskutovávajú počet a druh bičovania otrokármi. A tiež to, aké korbáče otrokár používa, a ako silno šľahá. Určite to je pre tých otrokov závažná téma.

No vlastne, je to hlupe prirovnanie, Však predsa všetci vedia, že keby neboli dane, tak by sa štát nemohol starať o naše prežitie. Pravdepodobne by sme zahynuli hladom (bez stravných lístkov a bez dotovanej stravy) , zahynuli by sme bez štátnej lekárskej starostlivosti, pretože by nemal kto zorganizovať nemocnice. Vlaky aj autobusy by sa bez dotácií zastavili. Hasiči by opustili svoje zamestnanie. A my by sme už absolutne nevedeli, ako dobre si žijeme, pretože by nás o tom neinformovala štátna TV a štátna propaganda. Chvála bohu za dane, a hlavne aby neklesali, aby neklesla naša životná úroveň.
=========== koniec irónie

Nikdy nepochopím partičku dospelákov, ktorí celkom vážne diskutujú o tom, ako je dobré, že im politici berú peniaze, a za ich peniaze sa potom o nich starajú. To sa vážne títo ľudia nedokážu sami starať o svoj život, sami si všetko objednať, dohodnúť a ZAPLATIŤ ??!!!
Ak NAOZAJ platíme dane iba za účelom, aby politici nás mali za čo nakrmiť, a vyučovať naše deti, tak by predsa evidentne stačila JEDNA, ROVNAKÁ daň (napr. 5000Kč/osobu) a celá daňová džungla by sa mohla zrušiť. Nakoľko to takto nie je, tak evidentne je pravý účel toho celkom iný. Celkom iný - a tato diskusia absolutne neuvažuje o tom, aký.

Jan Altman|9. 3. 2018 17:16| reakce na Jan Capouch - 9. 3. 2018 15:21

Ano, také mi to připomíná ve více aspektech válečné hospodářství, občas i válečný komunismus.
Dluhy, deficity, hledání nepřítele (investoři vyprodávající dluhopisy, kryptoměny, daňové ráje, ...), hrozby, že deset procent nejproduktvnější populace bude povinně živit zbytek (a blouznění, že to je pro ně vlastně výhodné) - takový HysterickýLevičáckýFuldismus.

Richard Fuld|9. 3. 2018 17:02| reakce na Jan Amos - 9. 3. 2018 15:38

Rozhodně nedoporučuji cokoliv od Randové. :-) Už jste tím postižený dostatečně.

Richard Fuld|9. 3. 2018 17:01| reakce na Jan Amos - 9. 3. 2018 10:49

Z Vašeho příspěvku plyne, že byste se měl nechat vyšetřit u odborníka. :-)

Jan Amos|9. 3. 2018 15:38| reakce na foxy - 9. 3. 2018 15:02

Mám v plánu přečíst.
I když mám obavu, že nedosáhne kvalit mé oblíbené společenské kritiky - Neználka na Měsíci.

Jan Capouch|9. 3. 2018 15:21| reakce na Jan Novák - 9. 3. 2018 14:43

Ještě jeden k postřeh k fakticky "válečnému stavu" - neustálé nahrazování kvalitních surovin náhražkami. Dále propaganda, vysvětlování neúspěchů podvratnou činností nepřítele.

foxy|9. 3. 2018 15:03| reakce na Josef Fraj - 9. 3. 2018 12:23

Principiální není, ale to vy tu strašíte dávno mrtvými ideologiemi, když přicházejí nové.

foxy|9. 3. 2018 15:02| reakce na Jan Amos - 9. 3. 2018 10:49

A proto čtěte Atlasovu vzpouru od Ayn Rand. Tam je diagnostika problému i jeho řešení.

foxy|9. 3. 2018 15:00| reakce na Richard Fuld - 9. 3. 2018 13:12

Vše co platíte ze zákona jsou daně, bez ohledu na jejich název. Včetně TV poplatku a povinného ručení.

Jan Novák|9. 3. 2018 14:43

Všechno zlé může být k něčemu dobré. Máme-li nyní takové zdanění a státní zadlužení, jaké dříve bývalo během válek, a stejně to pomalu na běžný provoz státu nestačí, můžeme to brát jako prevenci válek. Ještě jednou tolik zdanit lidi a ještě jednou tolik se zadlužit je nereálné, a proto i získání prostředků na vedení války je nereálné.

Jan Altman|9. 3. 2018 13:16| reakce na Richard Fuld - 9. 3. 2018 13:12

Jsou povinné? Jsou procentem z příjmu? Pak jsou to daně.

Richard Fuld|9. 3. 2018 13:12| reakce na Richard Malaschitz - 9. 3. 2018 12:37

20% daň z příjmů je vysoká daň? No sorry jako. Odvody nejsou daně. Jsou to platby za důchody a za následně bezplatnou zdravotní péči.

Richard Malaschitz|9. 3. 2018 12:37

VOJNA. Keď si zoberiete historické výšky daní, tak zistíte silnú koreláciu s časmi, keď boli vojny. Vojny spotrebujú veľa peňazí, sú vysoké dane, ekonomika upadá. A teraz máme presne takú situáciu. Dane sú vysoké ako keby tu nepretržite prebiehal dlhotrvajúci vojnový konflikt. Len namiesto vojakov tu máme milióny dôchodcov, nezamestnaných, úradníkov, študentov - a úradníci míňajú peniaze veľmi neefektívne (softvéry, rozhladne, Galileo, ...). Je len logické, že tie časti sveta (USA, Ázia) kde táto "vojna" neprebieha, nás ekonomicky predbehnú. Tento stav sa ale nedá zmeniť, lebo byrokracia je ako rakovina, ktorá svojho hostiteľa úplne zabije.

Josef Fraj|9. 3. 2018 12:23| reakce na foxy - 9. 3. 2018 09:04

On je v tom nějaký principiální rozdíl?

Jan Amos|9. 3. 2018 10:49

Když se zde zamýšlejí bývalí nebo současní členové establishmentu, kterou část kořisti by milostivě občanům ponechali, připomíná mi to svojí stupiditou a tragikomičností scénku z nějakého absurdního divadla.

Asi jako kdyby nějací kaprálové ze švédského vojska generál Hanse Christoffa Königsmarcka arogantně mudrovali, zda při drancování Prahy přeci jen nenechají zbídačené lůze hrnec sádla, když už jim odvlečeme prase, pozabíjíme slepice a ukradneme památeční medailonky.

Čím dál více jsem přesvědčen, že podvolení se státní moci je na úrovni kolaborace s nepřítelem.