Diskuze: Intervence skončily, uspěli jsme, zapomeňte

Richard Fuld|1. 12. 2017 08:53| reakce na Jan Altman - 30. 11. 2017 23:12

Není nebezpečnější interpretace toho, co se děje na trhu kryptoměn, než tvrzení, že za tím stojí nějaké ideologické důvody. 99.9% důvodů aktuálního růstu je čirá a bezbřehá chamtivost, kterou jednoho dne vystřídá panický strach.

Jan Altman|30. 11. 2017 23:12| reakce na Jaroslav B. Kořínek - 30. 11. 2017 08:31

Mimochodem, já MÁM VSAZENO.
A ta sázka na represi se jmenuje Monero :-)

Jan Altman|30. 11. 2017 23:12| reakce na Jaroslav B. Kořínek - 30. 11. 2017 08:31

S tím počítám od začátku a všem naivům, kteří si myslí, že hodný stát přeci nebude zakazovat nějakou spontánně vzniklou virtuální internetovou měnu, se snažím otevřít oči a vysvětlit jim, co je stát zač.

https://www.mises.cz/literatura/anatomie-statu-14.aspx

Ale samozřejmě druhá věc je, zda (či nakolik) v té snaze stát může být úspěšný.
Nečekaně rychlé rozšiřování bitcoinu (kdo by dnešní stav před 3 lety předpověděl? a nebyl při tom vysmíván?) je důkazem poptávky po alternativě, důkazem oprávněně upadající důvěry ve stávající státem orchestrovaný finanční a měnový systém. Tedy proti každému zákazu bude stát silné odhodlání lidí na alternativu přejít, každý zákaz bude právem interpretován jako důkaz slabosti stávajícího systému, příznak rostoucí nervozity, bezradnosti a strachu jeho protagonistů.

Richard Fuld|30. 11. 2017 16:00| reakce na Aleš Müller - 29. 11. 2017 22:52

To jednoduché. Podle pana Altmana je nejlepším peněžním systémem absolutní chaos, v němž si každý může dělat, co se mu zachce. Čili takový Altmanův nesystém. Podle pana Altmana státní ani jiné systémy nejsou potřeba, protože přece chaotická ruka trhu vyřeší ke spokojenosti všech úplně všechno. :-)

Jaroslav B. Kořínek|30. 11. 2017 08:31| reakce na Jan Altman - 29. 11. 2017 23:14

Ilegalizovat BTC a altcoiny? Snažit se budou, to se vsaďte.
https://www.coindesk.com/bitcoin-outlawed-economist-joseph-stiglitz-says/

Jan Altman|29. 11. 2017 23:14| reakce na Aleš Müller - 29. 11. 2017 22:52

Jak? No tak, že koruna a ČNB nebude mít žádné zákonné výsadní postavení (jako by je neměla mít Pošta, Dráhy, VZP, státní penzijní systém,..) .
Že bude jen na rozhodnutí trhu/lidí, jakou měnu si zvolí. Tak, jak se o to pokusili prostřednictvím systému e-gold (a stát to násilím potlačil), či jak se o to pokoušejí prostřednictvím kryptoměn (na což doufám stát bude krátký, takže k rozložení monopolu dojde proti vůli státu).

https://www.mises.cz/literatura/soukrome-penize-potrebujeme-centralni-banku--39.aspx

https://www.mises.cz/literatura/penize-v-rukou-statu-38.aspx

Aleš Müller|29. 11. 2017 22:56

Jen názor. O spuštění intervencí můžeme vést dlouhé diskuze, ale dejme tomu je to 50/50. Ale opuštění intervencí až v dubnu letošního roku je dramatická chyba. Že se má závazek opustit bylo vidět již v lednu, po prvním nájezdu spekulantů. Za leden až duben se vyprodal přebytek účtu na několik desetiletí, někdo spočítal že na 30 let. To je hrubá chyba.

Aleš Müller|29. 11. 2017 22:52| reakce na Jan Altman - 29. 11. 2017 10:12

Jak by tedy měla vypadat "nemonopolní" tvorba měny? Abych mohl souhlasit s Vaším odsudkem centrálního bankovnictví, musím znát rysy jiného způsobu.

Richard Fuld|29. 11. 2017 18:05

Pan Kovanda se zase jednou předvedl. Straší nás tady s vyplašenými spekulanty, co v mžiku utečou z koruny i přesto, že by na tom prodělali kalhoty a nějak zapomněl, že tady máme miliardy eur v devizových rezervách, která nakoupila centrální banka právě od těch spekulantů. Není tedy reálný důvod k obavám, že by koruna měla v důsledku úprku spekulantů nějak výrazně oslabit. Maximálně splasknou devizové rezervy na úroveň před intervencemi. "Přehlédnutí" této "maličkosti" považuji za flagrantní "profesionální" přešlap. Nebo pan Kovanda předpokládá, že finmag čtou jen mentálně nedostateční čtenáři?

Jan Altman|29. 11. 2017 17:13| reakce na Richard Fuld - 29. 11. 2017 15:17

To samé bolševici tvrdili o monopolu třeba na výrobu aut. Že kapitalismus je chaos a plýtvání. Na co mít 10 výrobců aut, nekompatibilní náhradní díly, roztříštěný vývoj.
Fajn nápad, že?
Problém je tento:
1) Jaksi to je nesmysl a nefunguje to
2) Jakým právem ten monopol vynucovat, jakým právem někomu dalšímu bránit vyrábět auta? (a to je to podstatné!!!)

Vy máte nějaký názor. "Peníze musí být jedny"
Dokud je to názor, je to OK. Jakmile ho začnete někomu vnucovat silou, právem si zasluhujete obrannou reakci.

Richard Fuld|29. 11. 2017 15:17| reakce na Jan Altman - 29. 11. 2017 14:00

"Monopol" jediného finančního systému je jediné smysluplné řešení jak vytvořit předvídatelné prostředí pro fungování trhu. Toto v životě ten Váš fanatický ideologický mozek nepochopí.

A jinak zase jen samé ideologické bláboly ...

Jan Altman|29. 11. 2017 14:00| reakce na Richard Fuld - 29. 11. 2017 11:49

Ideologické bláboly zde vedete jen vy.
Já tvrdím:
- monopol vede k nižší kvalitě a vyšší ceně
- zejména ten, kde konkurence NESMÍ vzniknout ani když monopolista své postavení zneužívá extrémně (jak popisuje i tento článek - nebo snad ne??)
- vynucovat monopol silou je nelegitimní a amorální
- dva lidé mají právo dohodnout si, v jaké jednotce bude jejich směna či smlouva vyjádřena. Jakou měnovou jednotku přijmou a jakou ne. Když to právo mají 2 lidé, má ho i 2 tisíce, 2 miliony a 2 miliardy lidí. Z toho logicky plyne nelegitimita toho monopolu. A také jeho nevyhnutelný konec, protože umělé a násilím udržované systémy "na věčné časy" končívají

Jan Altman|29. 11. 2017 13:36| reakce na Richard Fuld - 29. 11. 2017 11:49

Vlastně jsem docela rád, že jste tak zabedněný a ta změna vám nedochází.
Na světě přeci jen existuje spravedlnost.
https://youtu.be/x8W06sSzHYA

Richard Fuld|29. 11. 2017 11:49| reakce na Jan Altman - 29. 11. 2017 10:12

Plané ideologické bláboly - 100%.
Přesvědčivá argumentace - 0%.

Michal Mrozek|29. 11. 2017 10:54

Na svých stránkách samotná ČNB nabádá k tomu, abychom se všichni vzdělávali směrem k finanční gramotnosti. Web, který pro tento účel stvořili, se jmenuje www.penizenauteku.cz

Sami přitom podporují procesy, které dávají penězům pomyslné nožičky. A svými prohlášeními kamuflují skutečný dopad intervencí, který bude dlouhodobý. Pan Kovanda má jistě pravdu v tom, že je příliš brzy hodnotit intervence, jejich "účet" ještě není vyrovnán.

Jan Altman|29. 11. 2017 10:12

Nevyhnutelný důsledek (násilím vynuceného) státního monopolu na peníze.
Stejně jako u každého jiného monopolu lze očekávat mizernou kvalitu služeb a vysokou cenu. Nota bene u monopolu, který má své postavení zajištěné represivním aparátem, ať se chová sebehůře.
Představme si, že by stát měl monopol na pečení chleba. Kolik by asi stál a jakou by měl kvalitu?
Je proto ZCELA LEGITIMNÍ nejen propagovat měnovou konkurenci, ale i ji prakticky zavádět - bez ohledu na to, co kvičí nějací státomilové, bez ohledu na to, jak pevně si ten monopol "uzákoní". Povzbudivé je, že se to již postupně děje.