Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.

Diskuze k článku: Co Andrej, problém s dluhopisy máme všichni!

Martin Mašát | 11. 5. 2017 | Celkem 25 komentářů v diskuzi

Vložit komentář

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

Jan Amos | 11. 5. 2017 13:41

Výborný článek, děkuji. Přesně ukazuje, co Babiš myslel svým heslem "řídit stát jako firmu". Žít na dluh, vytloukat klín klínem, přežívat stylem z ruky do huby.
Podobně jako by jeho mizerně řízené imperium Agrofert nevydrželo bez pravidelné injektáže dotací a půjček od bank (především Citibank, která se na podporu podobných titaniků specializuje), rozložil státní dluh financováním ve stylu telefonních půjček - tedy s extrémně krátkou dobou splatnosti.
Prekérní pro Babiše je zejména to, že o jeho neschopnosti řídir státní dluh referuje i jeho vlastní ministerstvo - postačí se podívat na statistiku "Státní dluhopisy podle doby spaltnosti" a porovnat data ve sloupcích "Datum splatnosti" a "Datum emise".
Ty "úžasné" dluhopisy s extrémně nízkým úrokem, které MF vydalo za Babišova protektorátu, představují pouze nakoupení několika měsíců maximálně čtvrtletí odkladů splatnosti, přesně v duchu aktivistického řízení Agrofertu.

http://www.mfcr.cz/cs/verejny-sektor/rizeni-statniho-dluhu/dluhova-statistika/podle-doby-splatnosti/2017/statni-dluhopisy-podle-doby-splatnosti-z-28397

Pro těch ůdajných 30% Babišových příznivců je sice tahle katastrofální skutečnost daleko za hranicí jejich intelektuálních schopností, ale snad pomůže prozřít některým lidem, kteří stále ještě věří ve finanční a podnikatelské schopnosti estébáka.
https://twitter.com/janaamos

+21
+
-

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

Richard Fuld | 11. 5. 2017 15:23

"Přesně ukazuje, co Babiš myslel svým heslem "řídit stát jako firmu". Žít na dluh, vytloukat klín klínem, přežívat stylem z ruky do huby. " Na které planetě žijete? Teprve za Babiše se dostaly veřejné finance do přebytku a státní dluh klesal. Ty Vaše nářky by seděly spíše na Sobotku a Kalouska.

-32
+
-

Dalších 25 komentářů v diskuzi.

František Cecvárek | 11. 5. 2017 16:39

Rolování krátkého dluhu je dlouhodobě výrazně levnější metoda financování státu než emitování dlouhých bondů na opačném konci výnosové křivky. Kratší durace dluhu je vítanou úsporou. Žádný armagedon se konat nebude, pánové.

Nahlásit

+1
+
-

Jan Amos | 11. 5. 2017 21:47 | reakce na František Cecvárek - 11. 5. 2017 16:39

To vycházíte z předpokladu, že můžete dluh rolovat opakovaně za srovnatelných nebo dokonce lepších podmínek v budoucnu než byly v minulosti. Já bych na to rozhodně nesázel.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

František Cecvárek | 12. 5. 2017 10:49 | reakce na Jan Amos - 11. 5. 2017 21:47

Kdepak, nevycházím. Rolování je samozřejmě za k danému datu aktuálních podmínek na trhu, nikoli za neměnných. Dluh s krátkou durací je oproti dlouhé duraci dlouhodobě výrazně levnější. Udělejte si modelové příklady rolování dluhu např. na 3M splatnosti oproti např. 10Y bondům za posledních třeba 20 let. Udělejte to tak i kdekoli jinde. Přijdete na to, že pouze v ojedinělých případech a krátkodobě je krátká splatnost dražší, ale dlouhodobě výrazně vyděláte. Je to logické, dlouhá fixace je služba navíc a není zadarmo.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Amos | 12. 5. 2017 11:26 | reakce na František Cecvárek - 12. 5. 2017 10:49

Mám několikaletou praktickou zkušenost s rolováním komerčního portfolia. Pokud k výnosu krátké durace zohledním i poplatky za několikanásobnou tranši a v mém případě i opakované nutné poplatky za kurzové zajištění (což je nyní i problém státního dluhu drženého zahraničními investory) , tak výhody proti dlouhé duraci opravdu nevidím. Ale přiznám, že jste mě svoji věcnou argumentací mírně nahlodal a modelování si nechám vytvořit.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

František Cecvárek | 12. 5. 2017 12:32 | reakce na Jan Amos - 12. 5. 2017 11:26

Cizoměnový státní dluh je pouze cca 17 % z celkového státního dluhu. Ostatní zahraniční investoři drží korunové dluhopisy. Aukce dluhopisů realizuje pro MF pravidelně ČNB a věřte, že jde o tak zautomatizovaný proces, že je úplně jedno, jestli se dluh roluje, nebo ne. To, co tady tvrdím není žádná velká novinka. Chtěl jsem jen nabourat nesmyslné scénáře z článku. Lidé by se neměli strašit :)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Amos | 12. 5. 2017 13:40 | reakce na František Cecvárek - 12. 5. 2017 12:32

Pokud jste insider, můžete mi potvrdit názor, že durace a výnosy státních dluhopisů jsou řízeny poptávkou ze strany investorů a nikoliv odborným odhadem ze strany MF? Nebo nemůžete ani naznačovat :))) Děkuji.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

František Cecvárek | 12. 5. 2017 14:28 | reakce na Jan Amos - 12. 5. 2017 13:40

Nejedná se o žádnou neveřejnou informaci. Ve veřejně dostupné emisní strategii státu se cílí průměrná durace státního dluhu cca 5 let. V čase se výrazně zkrátila. Kdyby byla kratší, tak taková bude. Poptávka po delší splatnosti by se pak projevila v růstu ceny ostatních delších bondů, což by výnosovou křivku spíše zploštilo.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Amos | 12. 5. 2017 15:28 | reakce na František Cecvárek - 12. 5. 2017 14:28

Děkuju.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Amos | 11. 5. 2017 13:41

Výborný článek, děkuji. Přesně ukazuje, co Babiš myslel svým heslem "řídit stát jako firmu". Žít na dluh, vytloukat klín klínem, přežívat stylem z ruky do huby.
Podobně jako by jeho mizerně řízené imperium Agrofert nevydrželo bez pravidelné injektáže dotací a půjček od bank (především Citibank, která se na podporu podobných titaniků specializuje), rozložil státní dluh financováním ve stylu telefonních půjček - tedy s extrémně krátkou dobou splatnosti.
Prekérní pro Babiše je zejména to, že o jeho neschopnosti řídir státní dluh referuje i jeho vlastní ministerstvo - postačí se podívat na statistiku "Státní dluhopisy podle doby spaltnosti" a porovnat data ve sloupcích "Datum splatnosti" a "Datum emise".
Ty "úžasné" dluhopisy s extrémně nízkým úrokem, které MF vydalo za Babišova protektorátu, představují pouze nakoupení několika měsíců maximálně čtvrtletí odkladů splatnosti, přesně v duchu aktivistického řízení Agrofertu.

http://www.mfcr.cz/cs/verejny-sektor/rizeni-statniho-dluhu/dluhova-statistika/podle-doby-splatnosti/2017/statni-dluhopisy-podle-doby-splatnosti-z-28397

Pro těch ůdajných 30% Babišových příznivců je sice tahle katastrofální skutečnost daleko za hranicí jejich intelektuálních schopností, ale snad pomůže prozřít některým lidem, kteří stále ještě věří ve finanční a podnikatelské schopnosti estébáka.
https://twitter.com/janaamos

Nahlásit

+21
+
-

Jaroslav B. Kořínek | 12. 5. 2017 07:24 | reakce na Jan Amos - 11. 5. 2017 13:41

A teď si vezměte události posledního týdne - divadýlko o těch zlých partajnících, co ho chtějí vyštípat z kola ven > Andrejko se nedá! > Andrejko bojuje! > Andrejko to teda složí > Volby 2017 > Plně se projevují důsledky tuposti Jeho Babišstva > Může za to Kalousek a ti zlí partajníci, co Andrejka vyštípali.
Vzhledem k tomu, že běžné voličstvo si nedokáže začasté spočítat ani to, co budou platit na úrocích při koupi nové a vylepšené Megabedny Plasma G1000, nelze očekávat, že by se nějak zvlášť snažili chápat i tento manévr. Stačí simplistní Andrej = bylo dobře a čísla se líbila, kdokoliv jiný = čísla se nelíbí, dělá to blbě.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Amos | 12. 5. 2017 08:59 | reakce na Jaroslav B. Kořínek - 12. 5. 2017 07:24

Jak říkal (prý) Albert Einstein: "Limitní rychlostí v přírodě je rychlost světla. Pouze hloupost se může šířit rychleji"
A na tento paradox loutovodiči Babiše sází. Pro jeho voliče musí být sympatické, že něco tak blbého se může stát podnikatelem a politikem. Když vidí, že tenhle slovenský strejda, který prý hovoří čtyřmi jazyky (češtinu tam snad nepočítá), který si v pozici ministra financí plete takové základní pojmy jako emitovat dluhopisy/nakoupit dluhopisy, přímé / nepřímé daně, hrubá / čistá mzda, tak mají dobrý pocit, že by i oni snad jednou mohli jezdit tou vládní audinou, "prohánět" ty Kalúsky a vypalovat beztrestně sousedovi pole Roundupem.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+5
+
-

Richard Fuld | 11. 5. 2017 15:23 | reakce na Jan Amos - 11. 5. 2017 13:41

"Přesně ukazuje, co Babiš myslel svým heslem "řídit stát jako firmu". Žít na dluh, vytloukat klín klínem, přežívat stylem z ruky do huby. " Na které planetě žijete? Teprve za Babiše se dostaly veřejné finance do přebytku a státní dluh klesal. Ty Vaše nářky by seděly spíše na Sobotku a Kalouska.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-32
+
-

Ondřej Bárta | 12. 5. 2017 09:10 | reakce na Richard Fuld - 11. 5. 2017 15:23

A já myslel, že na dně už jste byl... A bum, teď taková perla :)
O důvodech proč za Babiše všechno vypadá lépe aniž by na tom on sám měl zásluhu bylo napsáno dost, o tom že jeho kroky jen připravují budoucí průšvih taky... Ale předpokládám, že tomu vy nevěříte...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Richard Fuld | 12. 5. 2017 10:52 | reakce na Ondřej Bárta - 12. 5. 2017 09:10

Ono to nevypadá lépe, ono je to lepší. To je fakt, s kterým vůbec nic nenaděláte. :-) A vysvětlovat si to můžete jak chcete.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Ondřej Bárta | 12. 5. 2017 22:27 | reakce na Richard Fuld - 12. 5. 2017 10:52

naštěstí už vám to pode mnou vysvětlil někdo jiný, já na ten váš fanatický pidimozeček nemám trpělivost :)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Richard Fuld | 16. 5. 2017 12:52 | reakce na Ondřej Bárta - 12. 5. 2017 22:27

Ono proti zjevným faktům moc argumentovat nejde, že? A pak přijdou na řadu pidimozečky. :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Petr Vorlíček | 12. 5. 2017 14:18 | reakce na Richard Fuld - 12. 5. 2017 10:52

Pane Fuld,
většinu nadšených zastánců Babiše omlouvá celá řada věcí, počínaje sociálním vyloučením, nevzdělaností, přes prostý nedostatek intelektu, až po prostou naivitu, nebo naopak nestydatou vypočítavost. Vás ale neomlouvá nic z toho, zřejmě musí jít skutečně o konsekvence s rychlostí světla...??
Vůbec nemusíme diskutovat o tom, v čem všem Babiš za pouhé 3 roky stihl tuto zemi poškodit, o tom byly skutečně napsány stohy. Jde o to, že Babiš není ani dobrý v byznysu. Neumí řídit ani tu firmu, ve které má absolutní slovo - každou, kterou podvodem ovládl (což jsou všechny) následně ekonomicky zdecimoval. Jelikož si je ale své neschopnosti soutěžit ve volné kapitalistické soutěži vědom, včas mu došlo, že jediné, pro něj dostupné peníze leží v eráru ve formě dotací. Babiš zásadně dluhy nesplácí - on je vytváří, aby mohl nepřátelsky převzít další otroky, zaměstnance, voliče. Kouzla s odloženými investicemi jsou jako lakování vlka na růžovo - každý ví oč jde, jakmile vycení zuby...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+7
+
-

Richard Fuld | 16. 5. 2017 13:02 | reakce na Petr Vorlíček - 12. 5. 2017 14:18

"Vůbec nemusíme diskutovat o tom, v čem všem Babiš za pouhé 3 roky stihl tuto zemi poškodit, o tom byly skutečně napsány stohy. Jde o to, že Babiš není ani dobrý v byznysu. "

Pane Vorlíček. Přesně to samé můžete napsat o našich tradičních loupeživých politicích. Rozdíl bude jen v tom, že tradiční politici tuto zemi dlouhodobě drancovali (ne 3 roky, 26 let), zatímco Babiš se jim v tom pokouší zabránit. A na výsledcích této země je to alespoň částečně znát.

"Neumí řídit ani tu firmu " I kdybyste měl pravdu, jakože evidentně nemáte, tak pořád platí výše uvedené.

"Babiš zásadně dluhy nesplácí - on je vytváří, ..." Na tom nevidím vůbec nic špatného.

"Kouzla s odloženými investicemi jsou jako lakování vlka na růžovo - každý ví oč jde, jakmile vycení zuby..."
Ano "kouzlo" je v nerealizování těch předražených investic, které bychom měli ale spíše nazývat zlodějskými projekty. Právě z důvodu předražení státních "investic" a rozkrádání veřejného majetku jsme tak chudou a zbytečně zadluženou zemí s mizernými vyhlídkami. Nebýt tohoto drancování vše by vypadalo jinak, mnohem lépe. A Babiš je v současnosti jediný, kdo tu loupeživou smečku může držet na uzdě.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Amos | 12. 5. 2017 14:24 | reakce na Petr Vorlíček - 12. 5. 2017 14:18

Racionální a velmi trefné.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Amos | 12. 5. 2017 11:37 | reakce na Richard Fuld - 12. 5. 2017 10:52

Mýty a realita úspěšnosti této vlády.
http://echo24.cz/a/iWrqg/klopytani-po-rovine--myty-a-realita-uspesnosti-teto-vlady

Mně není jedno, v jaké zemi budou žít moji potomci, proto považuji současné údajné "úspěchy" za velmi znepokojující.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Richard Fuld | 16. 5. 2017 13:02 | reakce na Jan Amos - 12. 5. 2017 11:37

echo24.cz ? Ale jděte! :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Amos | 11. 5. 2017 16:55 | reakce na Richard Fuld - 11. 5. 2017 15:23

No, co na to říct? Snad jen "sancta simplicitas".

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Altman | 11. 5. 2017 23:04 | reakce na Jan Amos - 11. 5. 2017 16:55

tak to vypadá, když nejste jen marxista, keynesovec a pikettyovec, ale i babišovec :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Altman | 11. 5. 2017 09:44

Dobrý článek!

Jen 2 poznámky:

1)
"Já bych si osobně při současné dvouprocentní inflaci koupil státní dluhopis s výnosem minimálně tři procenta, určitě ne pět desetin pod nulou."
To samozřejmě platí jen pro ty, kteří věří oficiálním statistikám inflace. Pro ty, kteří ji vidí někde mezi 5 a 7% je situace ještě složitější.

2)
Stát může začít nedostatek prostředků na splátky dluhu řešit podstatně nebezpečnějšími a destruktivnějšími metodami. Navíc během těch 4 let poměrně pravděpodobně přijde další globální hospodářská krize (nebo alespoň evropská). Státní dluh tak působením všech těchto faktorů může začít narůstat zrychleným tempem a ve střednědobém horizontu se k tomu přidají rostoucí deficity penzijního i zdravotního systému kvůli demografickému vývoji. Mít v takové situaci v portfoliu státní dluhopisy je poměrně rizikové. Nakonec mít majetek v jakékoli formě, na kterou stát může lehce dosáhnout, aby si rozpočet vylepšil, je čím dál rizikovější.

Nahlásit

+10
+
-

Ondřej Bárta | 11. 5. 2017 08:51

no jasně ale za to už bude moct zase Kalousek že jo... logika...

Nahlásit

+4
+
-

Při poskytování služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním našich služeb nám k tomu udělujete souhlas. Další informace.

OK