Diskuze: Nemáš děti? Chceš volit? Zaplať daně! Ďáblův advokát radí, jak zalátat rozpočet

Jan Zoidberg|14. 3. 2023 17:14

Budoucí důchody zajišťují nejen děti, jakožto nějaké fyzické schránky, ale obecný vědecko-technický pokrok, kterému se jako bezdětný můžu věnovat a v souhrnu tak přispět k těm důchodům víc než rodina, která zplodila deset hladových krků.

Ale je mi jasné, že nějací ti okamuři a podobní bolševici to v budoucnu stejně zavedou.

Martin Neuzil|11. 3. 2023 07:17| reakce na Jenda Hrach - 11. 3. 2023 00:58

Jenda Hrach|11. 3. 2023 00:58| reakce na Martin Neuzil - 10. 3. 2023 06:54

Musím uznat že na tom něco je. Mám ale furt trochu nejasnosti:

1) Co třeba extrakce zarostlých osmiček rostoucích do boku (nezkažených)? To nevypadá jako něco co by se dalo vyřešit životním stylem. Ale je samozřejmě otázka kde uděláme tu čáru, co teda má zdravotní pojištění platit a co ne -- na jedné straně extrému bychom mohli chtít platit třeba potraviny lidem s nesnášenlivostí lepku/laktózy, na druhé je neplatit nikomu nic, a kde se pohybovat mezi tím nevím. (btw. další taková věc co se platila a postupně přestala jsou brýle)

2) Myslíte že další „pokuta“ kuřákům pomůže? Už teď platí spoustu peněz na spotřební dani a čerpají kratší dobu důchod :) a moc to nepomáhá.

Taky se bojím že to povede do pekla, kdy se postupně kromě zjevných jasných příčin (kouření) budou řešit větší a větší detaily (Alice je astmatik, protože žije ve městě se špinavým vzduchem a odmítá se odstěhovat na vesnici, Bob je astmatik, protože žije na vesnici kde jsou okolo kvetoucí kytky s hromadou pylu a odmítá se odstěhovat do města), a nevím jestli má vaše řešení obecně společenskou podporu - podívejte se třeba, jaký byl kvikot když se byť jenom naznačilo, že by si neočkovaní na covid snad mohli doplácet na péči. (ale to může být zkreslené tím, že bylo nejvíc slyšet pár křiklounů)

3) Jak to funguje u toho komerčního pojištění s těmi „preexisting conditions“? Představte si že má třeba někdo mutaci v BRCA genu - násobně vyšší riziko rakoviny. Pokud to má být „skutečné pojištění“, tak by takový člověk měl platit pěknou pálku, ne? To je nějak regulované, aby se toto nedělo? Je seznam povolených a zakázaných faktorů, které pojišťovny smí používat při výpočtu pojistného a rizika? Co když potřebuje změnit pojišťovnu někdo kdo už nějakou nemoc vyžadující trvalé platby od pojišťovny má (třeba diabetes 1. typu)?

4) Není cash spoluúčast per-návštěva trochu nefér k lidem co mají prostě smůlu? (jo, můžeme říct že to mají blbý stejně jako u jiných věcí a ignorovat…) Dva lidi mohou mít stejnou snahu o zdravý životní styl, jeden v životě nemusí vidět doktora, druhý má holt smůlu… Jasně, alternativy mají taky problémy.

Martin Neuzil|10. 3. 2023 06:54| reakce na Jenda Hrach - 9. 3. 2023 19:30

Martin Neuzil|10. 3. 2023 06:04| reakce na Antonín Kolenatý - 9. 3. 2023 13:18

Tomáš Marný|9. 3. 2023 21:15

Bolševici to měli zvládnuté podstatně dokonaleji. Nesezdaní po 30 roku věku měli vyšší daně (říkalo se tomu "volská daň"). I když samozřejmě chápu, že v dnešní době 68 pohlaví by byl problém určit, kdo je vlastně nesezdaný...

Jenda Hrach|9. 3. 2023 19:46

Co se týče samotného tématu z nadpisu článku: to je ten problém, když lidi vidí jenom tu jednu stranu („bezdětní nepřispívají k budoucímu sociálnímu pojištění až budou brát důchod!!“ (jinde se tomuhle říká Ponziho schéma)), a zapomenou na tu druhou: zdravotnictví pro děti zdarma, školství pro děti zdarma, a další náklady, které stát s dětmi má. (neříkám, že by se mělo pro děti zdravotnictví a školství zpoplatnit, jenom že to první „negenerujete pracovníky na svůj důchod“ nelze vypíchnout a jen na základě toho rozvíjet jak bezdětné zdaníme)

Mimochodem i pokud bychom na ten argument přistoupili, tak by nemělo jít o samotné pořízení dětí, ale hlavně o to, aby pak nějaké daně opravdu platili, ne? Tedy jako nejjednodušší příklad, nesmí třeba odjet pracovat (a platit daně) do zahraničí.

Jenda Hrach|9. 3. 2023 19:30| reakce na Martin Neuzil - 9. 3. 2023 19:07

Proč jste si vybral zrovna zubařinu, a ještě navíc s vyjmutím „urazovych a nadorovych diagnoz“? Je to nějaký váš model světa, který říká, že za nějaké nemoci si lidé „mohou sami“ a měli by si je tak platit?

(nevadilo by mi kdyby byla v ceně „základní zubařina“ která nebude moc estetická (bílé plomby…) a za příplatek by byla estetika, ale to už skoro je, ne?)

Máte nějaké podklady proč zrovna navrhované poplatky pomáhají s nějakým problémem (jakým? to si jako lidi jen tak pro srandu chodí poležet do špitálu a nevykopnou je?)? Jak dobře funguje to komerční pojištění v jiných zemích a jak se řeší, aby pojišťovna pacienty nevykopla nebo jim nenapálila nesmyslné pojištění na základě „preexisting conditions“?

(oponenti, neuvádějte jako příklad USA, tam to sice nefunguje, ale problém je i jejich FDA, takže to nelze svést pouze na jejich systém pojištění)

Jenda Hrach|9. 3. 2023 19:22| reakce na Petr Vlach - 9. 3. 2023 08:58

Jinými slovy přejete si znevýhodnit nájemní bydlení (tím, že vlastníkům nemovitostí, které pronajímají, napálíte daně, které přenesou na své nájemníky) v porovnání s bydlením ve vlastní nemovitosti.

A tím odrbat lidi, kteří vlastní nemovitost z různých důvodů mít nemohou nebo nechtějí (například vedou takový způsob života, že preferují snadné přestěhování, nebo na to nemají, nebo se nechtějí upsat bance s hypotékou, nebo si myslí že pro peníze mají lepší využití než je dát do nemovitosti).

Jenda Hrach|9. 3. 2023 19:18| reakce na Antonín Kolenatý - 9. 3. 2023 13:00

Ano, byl by řev, protože jste si vybral zrovna jeden konkrétní atribut, podle kterého by se mělo „přidělovat volební právo“. Rozhodování o penězích je jistě důležitou součástí práce zvolených zástupců, ale stejně tak rozhodují o mnoha věcech, které s penězi nesouvisí, třeba jestli, do kolikátého týdne a za jakých podmínek povolit potraty (řeší se poslední roky u našich sousedů v Polsku), nebo takové různé wtf věci jako jestli vykácet kůrovcem zasažené stromy na Šumavě. Nebo věci, které se sice ekonomiky dotknou, ale je u nich naprosto zásadní vyhodnocení důsledků v jiných oborech - stavba jaderné elektrárny, covidové lockdowny a očkování, těžba lithia, přijímání nebo odmítání uprchlíků…

Na základě tohoto by někdo jiný zase mohl tvrdit, že volební právo má mít jen ten, kdo má vzdělání v medicíně, geologii, fyzice, lesnictví, filozofii, a kdo ví čem dalším.

Jenda Hrach|9. 3. 2023 19:10| reakce na Petr Vlach - 9. 3. 2023 09:09

Nemyslím si, že „test“ bude rozumně proveditelný - podívejte se třeba na jiné „testy“ které stát dělá, třeba řidičák - zaškrtávací věc kterou se máte především našprtat. Z povahy volby test nemůže být příliš dlouhý (lidi by se tam nevešli, nestihlo by se to opravit…), a i kdyby byly otázky předem tajné, tak první kdo půjde odvolit v pátek ve 14:00 je zveřejní včetně správných odpovědí a ostatním to tam pak stačí předatlovat.

Ale líbí se mi ta vaše námitka jak by to dopadlo se „sponzoringem“, to je dobrý argument.

Martin Neuzil|9. 3. 2023 19:07

Mne ve vyctu Pavla Kohouta chybi doorovnani socialniho a zdravotniho pojisteni u OSVC, podnikatelu na uroven platby zamestnanec+zamestnavatel (to je rev zivnostnicku uz ted a podnikatelu co si vyplaci penize jednou rocne ze zisku, ze? Kvuli prave danove optimalizaci) Nebo zavedeni samostatneho socialniho pojisteni do zvlastniho fondu jen pro podnikatele a OSVC, na ktere se pak v Nemecku uz zadne dorovnavani v ramci starobnich duchodu zbytku spolecnosti nevztahuje. Maje sve, tak hezky za sve.

Postradam tam i zavedeni komercniho zdravotniho pripjisteni, kdy tak 40% z neakutnich veci, ktere dnes plati pojistovna (vcetne veskere zubariny, krime urazovych a nadorovych diagnoz) , vyjmout ze statniho pojisteni a pacient bude cvakat cash. Protoze to ceske “platime vsechno, vsem, opakovane a bez jakekoliv cash spoluucasti” se moc v Evrope nevidi. Navic vratit poplatky do zdravotnictvi - pro vsechny, vzdy, opakovane, do vyse mesicniho prumerneho duchodu, pak uz by se neplatily. Tedy 250 kc za kazdou navstevu u doktora, vcetne kontrol, 500 kc za kazdy zapocaty den ve spitale a 1000 kc za pohotovost/urgentni prijem, pokud to neskonci hospitalizaci (coz plati uz dnes, ale tech 90 kc nereguluje vubec nic) . Coz je neco zcela jineho nez komercni pripojisteni.

Martin Neuzil|9. 3. 2023 18:56| reakce na Antonín Kolenatý - 9. 3. 2023 13:00

Petr Svoboda|9. 3. 2023 14:40

Volebni dan ??

Michal Kára|9. 3. 2023 14:03

> Kdo a jak tu cenu bude stanovovat?!

Normálně jako v civilizovaných zemích - cenová mapa nemovitostí.

> Volební právo by neměli žádní státní zaměstnanci...

Takže ani policisté, vojáci, hasiči, velká většina učitelů, zdravotníci ve státních nemocnicích? Na druhou stranu lidé pracující pro soukromou firmu dělající čistě zakázky pro stát by to právo měli. To není moc dobré rozlišení.

Antonín Kolenatý|9. 3. 2023 13:18| reakce na Petr Vlach - 9. 3. 2023 08:58

Daň ve Vašem pojetí se bude zřejmě odvíjet od ceny nemovitosti. Kdo a jak tu cenu bude stanovovat?! Kdo a jak bude řešit soudní spory o výši takto stanovené daně? A dovedete si představit ty možnosti zneužití, když budu mít pravomoc pro účel vyměření daně stanovit cenu nemovitosti příbuzného, kamaráda anebo naopak někoho, komu chci „zasolit“?!! ???>?
Ale za vše mluví Vaše poslední věta: „Šup, schválit, uzákonit a do pár let máme my mladí kde bydlet :) “. ??
Pěkně jste se odkopal. Jen si pro sebe chcete uloupnout neoprávněnou výhodu. Dostat se k majetku někoho jiného. Jo, tak to dělali komunisti … ????
Co kdybyste si na ten byt, či dům sám vydělal a ušetřil? ??

Pavel Doubek|9. 3. 2023 13:03| reakce na Antonín Kolenatý - 9. 3. 2023 13:00

Nápad na zvýšení daně z alkoholu je v pořádku. A taky cigaret. Je to zboží, které nepatří do základních potravin. Takže ano, aspoň se bude méně pít a kouřit...

Antonín Kolenatý|9. 3. 2023 13:02| reakce na Boris Otokar Hodlak - 9. 3. 2023 07:55

Když už jednou dítě zplodíte, nejste „bezdětný“, i když vás bejvalka o kontakt s ním připraví …

Pavel Doubek|9. 3. 2023 13:01| reakce na Petr Vlach - 9. 3. 2023 08:58

Myslím že spousta vašich návrhů narazí na porušování a omezování práv občanů EU. A vše ostatní půjde obejít přes bílé koně...

Antonín Kolenatý|9. 3. 2023 13:00

Všechny uvedené nápady považuji za krajně kontroverzní. Za skoro tak kontroverzní, jako omezit volební právo jen pro čisté plátce daní. (Volební právo by neměli žádní státní zaměstnanci nebo příjemci dávek, kteří jsou nyní korumpovatelní politiky.)
Prostě podle pravidla „Kdo platí, rozhoduje“. ??
To by byl řev … ??

Honza _|9. 3. 2023 09:29

Státní rozpočet zalátat nejde.
Proč?
Protože politici rozdávají z cizího, navíc násilím sebraného.
To se pak věru snadno utrácí, navíc když si tím kupují hlasy do dalších voleb...

Petr Vlach|9. 3. 2023 09:09| reakce na Ivo Moskyt - 9. 3. 2023 06:06

Mě se ta volební daň velice nelíbí, jelikož vím, jak by to tady dopadlo..

Většina těch, kteří mají nesilnější motivaci jít k volbám (nemají se dobře), by si to nemohli dovolit a tak by k volbám jít nemohli. Tím pádem by protestovali a jelikož by jich bylo hodně, dopadlo by to velmi rychle velmi špatně..
Případně druhá možnost, nějaký dobrý samaritán (ehm ehm.. Agrofert..ehmehm) by z bohulibých pohnutek založil neziskovku, která by občanům dávala příspěvky na tuto daň.. ovšemže ne všem, jenom za určitých nikde nepsaných ale přitom zcela jasných podmínek, tedy že takoví voliči budou volit jen konkrétní strany..

No, volební právo by se podle mě omezit mělo ale jiným způsobem.
Například si už roky říkám, že ideální by byla nějaká forma testu u volebních místností.
Vyberte si stranu/kandidáta a následně vyplňte krátký test, kde budou hlavní myšlenky z programu, jejich vysvětlení v praxi, ideové zaměření a nejnovější historie voleného/volených a tak dále.
V případě úspěšnosti, řekněme, pod 85% správných otázek volič nebude moct v tomto kole hlasovat.

Zkrátka by volič musel prokázat, že ví, koho a proč vlastně volí. Naprostá většina voličů by volit přestala a strany jako SPD by se nedostaly už ani na soupisku, jelikož většina jejich fanoušků by měla problém se na takový papír vůbec podepsat, natož ho přečíst. Voliči by nešli k volbám jak pro rohlíky, zcela bez znalolstí problematiky a vlastně i bez zájmu, co vlastně dělají.. museli by se na takovou volbu připravit, něco si zjistit a zapamatovat a ve výsledku skutečně vědět komu a proč dali svůj hlas, ne jako teď, kdy voliči nevědí ani jestli volí pravici, levici nebo střed..
Za mě ideální řešení současné situace.

Petr Vlach|9. 3. 2023 08:58

S tou daní z nemovitostí by to fungovat mohlo, nicméně muselo by se to sepsat trochu šikovněji, než do podoby, jakou laickou veřejnost děsí odborná veřejnost, nebo jakou si lobbisté prosadili v zahraničí..

Co takhle zvýšit daň z nemovitosti ale pouze pro:
a) fyzické osoby - na jejichž jméno je vedeno více jak 2 nemovitosti, příčemž zvýšená daňová sazba se uplatní vždy na nejdražší z nich
b) právnické osoby - vyšší sazba bez rozdílu na všechny vlastněné nemovitosti, vyjma těch, které neslouží k obývání ale k výkonu činnosti (např. výrobní haly)
c) zvláštní a nejvyšší sazba daně uplatněná na nemovitosti určené k obývání, ve kterých ale prokazatelně nikdo trvale nežije (dokázáno například tím, že zde nikdo nemá trvalé bydliště, případně kontrolami). Týkalo by se tedy dlouhodobě neobývaných nemovitostí a nemovitostí sloužících ke krátkodobému ubytování typu airbnb, tedy všech druhů investičních nemovitostí.

a asi nejradikálnější krok, ke kterému se ovšem uchýlilo mnoho států chudších zemí na východě světa z pochopitelných důvodů (když by průměrný americký turista za svoje týdenní kapesné mohl skoupit celou rybářskou vesnici na Filipínách, je třeba s tím ze strany státu něco dělat..)
d) zákaz nákupu nemovitostí určených k obývání zahraničními společnostmi. Nákup nemovitosti sloužících k obývání na území ČR bude podmíněn sídlem firmy v ČR (a pravidelným odvodem příslušných daní v ČR). V případě změny sídla firmy do jiného státu po nákupu bude zavedena zvláštní přirážka k dani z nemovitosti, která bude platná do doby, dokud společnost nemovitosti neodprodá tuzemskému vlastníkovi. Přímý odprodej jinému vlastníkovi v zahraničí by byl nezákonný.


Šup, schválit, uzákonit a do pár let máme my mladí kde bydlet :)

Boris Otokar Hodlak|9. 3. 2023 07:55

Daň z bezdětnosti... do "bezdětnosti" se dá spadnout ani nevíte jak. Spousta otců by mohla vyprávět. Stačí dostatečně pomstychtivý partnerka, feminizovaná justice a pár obviněníček.
Takže to bude jen zase další daň z penisu. Už tak jich není málo, ať se jmenují jakkoli.

Ivo Moskyt|9. 3. 2023 06:06

Líbí se mi ta volební daň - zabránila by i populistickým a socialistickým experimentům