Diskuze: S růstem na věčné časy

Richard Fuld|10. 5. 2018 13:18| reakce na Jan Altman - 9. 5. 2018 17:08

Snad jste se nestal příznivcem centrálního plánování. :-)

Josef Fraj|10. 5. 2018 12:51| reakce na Richard Fuld - 9. 5. 2018 10:15

NAVZDORY pane Fuldo, navzdory těm účetním penězům.

Jan Altman|9. 5. 2018 17:08

Typické chování v situaci, kdy REÁLNÁ inflace je (na rozdíl od té oficiální) velmi VYSOKÁ.
https://www.investicniweb.cz/absence-dlouhodobych-cilu-nici-ekonomiku-a-nakonec-znici-cely-svet/

Richard Fuld|9. 5. 2018 15:12| reakce na Jan Amos - 9. 5. 2018 13:42

Já mám nervy v pořádku. Vydřiduchu. :-)

Jan Amos|9. 5. 2018 13:42| reakce na Richard Fuld - 8. 5. 2018 14:04

Začínáte dost ztrácet nervy - že by to bylo tím pracovním vypětím, když se nezištně dělíte o své halucinogenní teorie zde, na Lupě, na Měšci, snad i na eMiminu...

Richard Fuld|9. 5. 2018 10:15| reakce na Jan Altman - 8. 5. 2018 16:54

I díky neomezené peněžní zásobě v podobě účetních peněz dnes lidstvo disponuje technologiemi, které obavy z fatálního průběhu zimy, změnily v obavy, aby bylo dost sněhu na lyžování. :-)

Jan Altman|8. 5. 2018 16:54| reakce na Richard Fuld - 7. 5. 2018 17:00

No jó vlastně. Pokud by lovci mamutů moudře prohlásili (hojně dostupné) dubové listí za peníze, neměli by v zimě hlad. Že je to sakra nenapadlo.

Richard Fuld|8. 5. 2018 14:05| reakce na Josef Fraj - 8. 5. 2018 10:40

Ha ha ha :-)))

Richard Fuld|8. 5. 2018 14:04| reakce na Jan Amos - 8. 5. 2018 00:02

Ale kdepak. Když kupujete nabízené statky, nejste automaticky vydřiduch. Teprve až když je nakupujete Vámi uvedeným způsobem, pak jste jasný vydřiduch.

Josef Fraj|8. 5. 2018 10:40| reakce na Jan Amos - 8. 5. 2018 00:02

Fuld vůbec neví o čem mluví.

Jan Amos|8. 5. 2018 00:02| reakce na Richard Fuld - 7. 5. 2018 16:59

Richard Fuld na serveru Lupa v diskuzi o kryptoměnách - leden 2018:

"dlužníci musí neustále produkovat a prodávat statky, které si koupí majitelé peněz"

A když si tedy jako majitel peněz kupuji nabízení statky, jsem podle vás vydřiduch. Vaše pojetí morálky odpovídá vašemu ekonomickému vzdělání. Vy jste prostě přihlouplý zakomplexovaný bolševik, který zaměňuje mechanickou gramotnost za vzdělání.

Jan Capouch|7. 5. 2018 23:02| reakce na Jan Altman - 7. 5. 2018 13:55

Ale vždyť tu měnu přece nesdílíme. Stejně jako zlatý louisdor vítězil nad assignáty a mandáty, uchovává nám hodnotu krugerrand nebo american eagle.

Jan Amos|7. 5. 2018 19:23| reakce na Richard Fuld - 7. 5. 2018 16:59

Čekal jsem tuto odpověď. Vy byste těm firmám poskytl pojednání na téma, jak si za krizi mohou sami, protože se dostatečně nesnažily, podnikatelé nevypláceli veškerý zisk po zdanění svým zaměstnancům a svévolně optimalizovali odvody.

Všem jsem v domluvené lhůtě a výši zaplatil a mnozí z nich dodnes kdykoliv něco potřebuji, přijedou a přednostně vyřeší můj požadavek. Na rozdíl od vás, oni živí rodiny a mnohdy desítky zaměstnanců, za které mají zodpovědnost a musí i v těch krizích kvůli odpovědnosti za ně hledat cesty jak přežít. Musí platit DPH z nedobytných pohledávek, často i za státem, který adorujete. Vy se snad každý den musíte několikrát na koberci tkaném z vousů Marxe a Engelse klanět směrem k nejbližšímu finančnímu úřadu. Oni na takové blbosti jako vy čas nemají - musí platit fixní náklady.

Myslím, že pro ně ten, kdo jim dá práci, udělá mnohem více než mluvka, který si přečetl několik teoretických příruček s množstvím cizích, neznámých slov a vytvořil si z nich svůj paralelní svět, který je většině zde přítomných pouze k smíchu.

Richard Fuld|7. 5. 2018 17:00| reakce na foxy - 7. 5. 2018 16:31

Tehdy byly peníze stejně nedostupné jako chybějící úroda v zimě. To už máme za sebou. Obojí.

Richard Fuld|7. 5. 2018 16:59| reakce na Jan Amos - 7. 5. 2018 16:24

Pro vydřiduchy a vyděrače jsou krize jiných velmi sympatické. Samozřejmě. :-)

"A vy byste se krizím bránil. Proč?" Protože je ke své spokojenosti vůbec nepotřebuji. Nepotřebuji zneužívat něčí svízelnou situaci, abych ušetřil a ještě se tím chvástal.

Josef Fraj|7. 5. 2018 16:40| reakce na Richard Fuld - 7. 5. 2018 14:46

>>> "Finanční prostředí je jen prostředí, které odráží, co se děje v ekonomice."

To by platilo v prostředí volného trhu. Finanční prostředí regulované státem nejen, že neodráží ekonomické procesy, ale naopak je deformuje, vnáší chaos do rozhodování ekonomických subjektů a je primární příčinou ekonomických krizí.

foxy|7. 5. 2018 16:31| reakce na Jan Altman - 7. 5. 2018 15:02

Přitom si úrodu mohli půjčit.

foxy|7. 5. 2018 16:30| reakce na Richard Fuld - 7. 5. 2018 14:46

Neutrální finanční prostřední se zápornými úrokovými sazbami?

Jan Amos|7. 5. 2018 16:24| reakce na Richard Fuld - 7. 5. 2018 15:42

To by mě velmi zklamalo - stálý růst životní úrovně. Krize jsou velmi sympatické, pokud je očekáváte.

V mém mikroekonomickém světě byla poslední krize báječná situace - nechal jsem si postavit dům za méně než 50% předkrizových cen. Broušené cihly v Baumaxu za 45% původní ceny, tašky KM Beta za 40% s uskladněním déle než rok zdarma a dovozem na písknutí (telefonát). Žádné zálohy řemeslníkům. I ti mimořádně šikovní neměli do čeho píchnout a byli rádi za dílčí zakázky. Splatnosti faktur v některých případech až s koncem záruční doby. Řada spotřebičů za výstavní ceny, i když nikdy na výstavě nebyly. Podlahové krytiny v ceně výmětu i když byly prvotřídní. Designová svítidla přeceněná jako průmyslová. Firmy a řemeslníci se snažili přežít a tlačili marže na minimum.

A vy byste se krizím bránil. Proč?

Richard Fuld|7. 5. 2018 15:42| reakce na Jan Amos - 7. 5. 2018 15:25

Vaše přirovnání k počasí není přiléhavé. Pokud si lidé budou přát stálý růst životní úrovně a budou proto schopni udělat vše potřebné, tak ten růst se dostaví. Počasí je velmi náhodné.

Jan Amos|7. 5. 2018 15:25| reakce na Richard Fuld - 7. 5. 2018 14:46

Počasí je jen prostředí, které odráží, co se děje v okolí. Nic víc. Každé počasí je tak neutrální. Sucho prostě přijít nemusí, pokud si to nebudeme přát. Pokud si sucho vyvoláme tím, že se na něho začneme "připravovat", tak si ho tím přivoláme. Tak jednoduché to je.

Pište pane Fulde dál. Komiky nikdy není dost.

Richard Fuld|7. 5. 2018 15:13| reakce na Jan Altman - 7. 5. 2018 15:02

Zima nadchází pravidelně a zcela neodvratně. Recese nebývají ani pravidelné ani neodvratné a pokud přijdou není třeba, aby stát měl naspořeno, když stačí peníze k posílení poptávky bezbolestně vytvořit, tak že si je stát půjčí od bank. Tento zdroj je v podstatě nevyčerpatelný. :-)

Co se týče fyzických rezerv pro případy výpadku dodávek, pak tyto samozřejmě státy tvoří dodnes.

Richard Fuld|7. 5. 2018 15:09| reakce na Jan Altman - 7. 5. 2018 13:55

"Kéž by si toto mohl rozhodnout každý sám za sebe a také si nést následky svého rozhodnutí (v dobrém i ve zlém). " Najděte si opuštěný ostrov a najdete ten svůj ráj. :-) V civilizované společnosti jej nehledejte. :-)

Pro mě není důležité, jestli právě probíhá recese nebo konjunktura v tom ohledu, zda se chovat fiskálně expanzivně nebo restriktivně. V tom se od Keynese drobně liším. Tvrdím totiž, že stav veřejných prostředků by měl být toliko výsledkem fungování ekonomiky, nikoliv cílem, kterého má ekonomika dosahovat. A právě proto kritizuji jakési účelové snahy o přípravu státního rozpočtu na příchod recese, kdy si mnozí představují, jak by v růstu měl stát dosahovat rozpočtových přebytků, aby v recesi měl z čeho podporovat ekonomiku.

Samozřejmě, že stát může dosahovat přebytkové rozpočty a v době růstu je to i reálné, avšak pořád musí jít o výsledek výkonnosti ekonomiky, nikoliv o cíl dosahovaný fiskálními restrikcemi.

Jediný cíl, na který by měla mířit měnová politika a pokud selže tak i fiskální politika je tedy cenová stabilita spotřebního koše,nikoliv výše rozpočtového salda. Žádný jiný cíl by zde neměl figurovat a ekonomika by měla fungovat bez dalších snah o její aktivní ovlivnění.

Zákony cyklu? Opravdu zákony? Recese zpravidla a do jisté míry systematicky nastává prakticky tehdy, když převáží tržní přerozdělování a vyvádění tržně přerozdělených peněz z reálné ekonomiky do úspor (třeba v rámci přípravy na horší časy) a na sekundární kapitálové trhy, kdy současně zbývající kupní síla poptávky nestačí na objem vyprodukovaného zboží a služeb v aktuálních cenách. Následují pak zpravidla deflační tlaky na ceny. Nástup recese je pak jen otázkou krátkého času. Pakliže tedy nedojde k posílení kupní síly poptávky právě ze strany státu, protože majitelé produkčních kapacit se se svými zaměstnanci jen tak dobrovolně nerozdělí. Nástupu recese tak může pomoci právě intervence státu.

Nechcete se mnou sdílet jednu měnu? No to je ale přece jenom Váš problém. Vyřešte si ho. :-) Na světě je přece hromada jiných měn, než jen Rambo. :-)

Jan Altman|7. 5. 2018 15:02| reakce na Richard Fuld - 7. 5. 2018 14:46

Lidé dříve v zimě umírali hlady, protože zodpovědně hospodařili, plánovali a odkládali si část úrody na zimu.

Richard Fuld|7. 5. 2018 14:46| reakce na foxy - 7. 5. 2018 14:21

Finanční prostředí je jen prostředí, které odráží, co se děje v ekonomice. Nic víc. Každé finanční prostředí je tak neutrální. Recese prostě přijít nemusí, pokud si to nebudeme přát. Pokud si ji vyvoláme tím, že se na ni začneme "připravovat", tak si ji tím přivoláme. Tak jednoduché to je.

foxy|7. 5. 2018 14:21| reakce na Richard Fuld - 7. 5. 2018 11:31

Vzhledem k tomu, že finanční prostředí je horší než před krizí v roce 2008, tak recese přijít musí.

Jan Altman|7. 5. 2018 13:55| reakce na Richard Fuld - 7. 5. 2018 11:31

Kéž by si toto mohl rozhodnout každý sám za sebe a také si nést následky svého rozhodnutí (v dobrém i ve zlém).

Vlastně jste ve svém náhledu radikálně levicovější, než třeba ČSSD - ta aspoň verbálně uznává, že v lepších časech by se měla dělat rezerva na ty horší. Říkal to i 100x vyvrácený Keynes. Jen vy a dalších pár šílenců jste si z jeho věty vzali jen půlku. A utrácet (z cizího, nebo čerstvě natištěné) chcete ve všech fázích cyklu. Dokonce tvrdíte, že pro vás neplatí ekonomické (možná ani gravitační?) zákony a cyklus jednou provždy zastavíte na jeho vrcholu. LOL
Já s vámi proto nechci sdílet jednu měnu, ani ten váš "státní" dluh, tedy ani jeho obsluhu. Klidně si půjčujte, ale nesnažte se mi podstrčit, že to je i můj dluh. Není.

Richard Fuld|7. 5. 2018 11:31| reakce na Jan Altman - 7. 5. 2018 09:30

Ano. Tato optimistický ekonomická politika, kdy se zvedají platy, pomáhá se potřebným a "neřeší" se příchod "nevyhnutelných" špatných časů mi přijde v prostředí inflace pod 2 %, s nezaměstnaností v blízkosti 2%, s růstem okolo 4% a s rozpočtem v blízkosti jeho vyrovnanosti, jako zcela ideální. Takovéto dobré časy opravdu nemusí skončit. Určitě ne kvůli úbytku domácí poptávky. Pokud přijde pokles zahraniční poptávky, hold dojde k nějakému tomu dočasnému navýšení schodků veřejných rozpočtů a zanedlouho bude opět obloha bez mráčků.

Proč se v dobrých časech omezovat přípravou na ty špatné, když víme, že tou přípravou můžeme ty špatné časy bezprostředně vyvolat? Zbytečný masochismus!

Jan Altman|7. 5. 2018 09:30

"Když v Událostech a komentářích ČT (zde) poslankyně a bývalá ministryně školství Kateřina Valachová odříkala sociální vymoženosti, které chystají zavést sociální demokraté, moderátor se jí zeptal, zda bude únosné je financovat také v dobách hospodářského poklesu. „My žádný pokles neplánujeme,“ opáčila bez váhání Valachová. A tím debata na toto téma skončila."

JuldismusFuldismus v praxi. Nebo je Valachová jen v pořadí již třetí dámský nick mistra Juldy?