Diskuze: Kdyby byl Marx za vodou

Richard Fuld|9. 5. 2018 15:14| reakce na Jan Altman - 9. 5. 2018 13:43

No pak tím hůře! To pak otevřeně podporuje chaos a "právo" silnějšího a ani se to nesnaží nějak zakrývat. :-)

Jan Altman|9. 5. 2018 13:43| reakce na Richard Fuld - 9. 5. 2018 10:12

Omyl. AnCap jako jediný počítá s člověkem, jakým je. Doplňte si vzdělání.

Richard Fuld|9. 5. 2018 10:12| reakce na Jan Altman - 8. 5. 2018 17:55

Anarchokapitalisté chtějí odstranit státní násilí. To, že tím způsobí dramatický vzestup chaotického "soukromého" násilí, je vůbec netrápí. V tomto ohledu spoléhají ancapáci na nového člověka, který bude dobrovolně respektovat přirozená "práva" jiných lidí. Stejná utopie jako ta komančská. Komančský "ráj" skončil brutální státem organizovanou totalitou, ancapský "ráj" by skončil bezstátním brutálním chaosem, kde platí jen "právo" silnějšího.

Proto je nejdůležitějším úkolem demokratického právního státu bránit vzniku jak komančského, tak i anarchokapitalistického "ráje". A to se zatím daří.

kadrila kadrilová|9. 5. 2018 01:33| reakce na Jan Altman - 8. 5. 2018 17:49

Hlásal i jiné věci, např. snil o “odumření státu”. Řadím ho k těm, co nebyli včas hospitalizováni na psychiatrii a tak stačili založit nová hnut. :-)

Jan Altman|8. 5. 2018 17:55| reakce na Richard Fuld - 7. 5. 2018 15:24

Na tom je vidět, jak (záměrně) nechápete.

Fašisti, komunisti, marxisti i vy demokratičtí socialisti máte mnoho společného: hodláte ten váš ideál vnucovat všem, proti vůli dotyčných, násilím.

Anarchokapitalisti (jako jediní) nikomu nic nevnucují. Chcete komunismus? No problem, založte si (na svém a za své) klidně kibuc, nám to nijak nevadí (to vám ale naopak vadí, kdybychom si na svých pozemcích chtěli provozovat ancap). Chcete demokracii? Nemáme s tím problém - klidně si společně hlasujte (ale jen s těmi, kteří s tím souhlasí) o čemkoli. Většinově si rozhodujte o jediné správné výchově dětí, jediné povolené měně, maximální délce vlasů, cokoli.

Jan Altman|8. 5. 2018 17:49| reakce na kadrila kadrilová - 8. 5. 2018 01:50

On hlásal i jiné "zajímavé" věci:
http://archiv.neviditelnypes.zpravy.cz/clanky/2003/01/27558_11_13_0.html

kadrila kadrilová|8. 5. 2018 01:50

Na Marxe lze nahlížet jako na blázna a podvodníka, přesto se mu musí věnovat pozornost z nemarxistického postoje vzhledem k tomu, že většina lidí chce být klamána a ráda naslouchá líbivým slovům o tom, že na světě může být jinak, lépe…

Jan Capouch|7. 5. 2018 22:53| reakce na Richard Fuld - 7. 5. 2018 15:24

Tak anarchii si lidstvo vyzkoušelo a zkouší například na Nové Guinei: každá vesnice opevněná a v permanentní válce se svými sousedy. Pak doporučuji prostudovat heslo https://cs.wikipedia.org/wiki/Janomamov%C3%A9

Richard Fuld|7. 5. 2018 15:24| reakce na Jan Altman - 7. 5. 2018 13:49

Poučení, kam až lze zajít s marxismem, už lidstvo velmi draze získalo. Poučením z toho, jak by dopadl anarchokapitalistický absurdní chaos zjevně ještě lidstvo dosud nedisponuje (obdobně jak tomu bylo před příchodem komunistů), proto si s touto myšlenkou mohou hrát současní libertariáni a anarchokapitalisté stejně jako si s ní hráli v minulosti komunisté.

Lidstvo je ale snad již dostatečně poučeno, aby pochopilo, jak obrovské a obludné riziko se za tou na první pohled líbivou myšlenkou absolutní svobody skrývá.

Optimum je totiž někde uprostřed. Hodně daleko od komunismu a stejně tak daleko od libertariánsko-anarchokapitali stickéhoutopického "ráje". To ale fanatik Vašeho ražení nikdy nepřijme. I v tom jste totiž velmi podobní právě těm kovaným komunistům.

Jan Altman|7. 5. 2018 13:49| reakce na Richard Fuld - 7. 5. 2018 11:41

Že se něčím necítíte ještě nemusí nic znamenat.
Nadhodnota a tržní přerozdělování je v podstatě totéž.
Jediný rozdíl mezi vámi a Marxem je v tom, že vy jste poučený marxista - viděl jste, kam to vede, když se kapitalismus a kapitalisti odstraní úplně. Tak jste si řekl (spolu s různými socdemáky) co se namáhat. Co mít zodpovědnost úplně za vše (od dostupnosti toaletního papíru po plánování výroby televizorů). Proč si to neudělat jednodušší. Necháme si (násilně si budeme vynucovat) jen monopol na měnu, na svou obranu si živme lampasáky, fízly a brní úředníky. Ze soudců a učitelů udělejme svoje zaměstnance, půjdou nám pak na ruku. Kapitalistům FORMÁLNĚ nechme jejich majetek, ať se snaží. Ale co smějí či nesmějí vyrábět, jak to smějí či nesmějí vyrábět, koho a za jakých podmínek (ne)smějí zaměstnat, to budeme určovat my. A pak s pomocí Lafferovy křivky z nich vyražme maximum, co z nich vyrazit jde.

Otrokář před 500 lety a dnes také vypadá jinak. Stejně tak marxista.
Si všimněte, jak KSČM dnes nechce nic moc jiného, než ČSSD a ANO¨. Rozdíly jsou mezi nimi minimální a tak spolu klidně mohou vládnout. Spojuje je motto jiného velkého etatisty: "Vše ve státě, nic proti státu, nic mimo stát".

Richard Fuld|7. 5. 2018 11:41| reakce na Jan Altman - 7. 5. 2018 09:44

Nevím to jistě. Marxe jsem dosud nečetl, nestudoval. Ale možné to je. V čem se ale určitě liším od Marxe je to, že on kladl důraz na údajnou nespravedlnost kapitalistického přerozdělování nadhodnoty, s tím, že je třeba odstranit kapitalismus jako nespravedlivé zlo. Zatímco já nijak morálně tržní přerozdělování nehodnotím a současně trvám na tom, že kapitalismus a tržní hospodářství je velmi důležitou a užitečnou součástí moderní společnosti. Proto se taky necítím být ani marxistou ani komunistou. :-)

Jan Altman|7. 5. 2018 09:44

"teorie nadhodnoty" je nesmělý předchůdce "teorie tržního přerozdělování" :-)

Honza _|5. 5. 2018 10:36

Zdá se mi to, nebo Marksismus = EU?

foxy|5. 5. 2018 10:28

Top 09 by adorovala nejen Marxe, ale i Lenina nebo Hitlera, kdyby ji z Bruselu rozkázali.

Jiří Novotný|5. 5. 2018 08:07

I vážné texty mohou být zábavné. Děkuji za článek pane Kohoute.