Diskuze: Svět bez Luthera

foxy|4. 12. 2017 09:13| reakce na foxy - 4. 12. 2017 09:13

Hned vedle fousaté dámy.

foxy|4. 12. 2017 09:13| reakce na Jan Capouch - 3. 12. 2017 22:48

A nemohli se pohnout dál, dokud nepřišla reformace. Přechod od manufaktur k továrnám nebyl podmíněn technicky, ale myšlenkově. Bez "vynálezu" nezávislého obchodního jmění by James Watt mohl svůj parní stroj ukazovat maximálně na poutích.

Jan Capouch|3. 12. 2017 22:48| reakce na Tomáš Macháček - 3. 12. 2017 21:45

Taktak. Flandry zpracovávaly anglickou vlnu dávno před Lutherem. Hanza. Templáři finančníci. Kláštery provozující hamry, mlýny a manufaktury.

Tomáš Macháček|3. 12. 2017 21:45| reakce na foxy - 2. 12. 2017 08:29

Kapitalismus nemá původ pouze v Anglii či Nizozemí. Ve skutečnosti se nejprve slušně rozvíjel v severní Itálii a jižním Německu. A že se průmyslovou velmocí stala nejprve Británie a ne Francie nemá vysloveně náboženské pozadí.
A paradoxně by nás díky katolickému sociálnímu učení mohlo být o dost více.

Jiří Novotný|3. 12. 2017 00:03

Kouzelné. Miluji alternativní historii. Díky pane Kohoute.

Michal Mrozek|2. 12. 2017 12:43

Přiznám se, že nerozumím zálibě alternativních dějin. Všechno by mohlo být jinak, bezesporu. Už i tak dost práce dá vypořádat se se skutečnými dějinami tak, aby byly popisovány a aby jim bylo porozuměno pravdivě.

Dovolím si doplnit historickou část článku. Luther přinesl církvi přístup Sola Scriptura, což znamená Pouze Písmo, a význam spočívá v tom, že jedině Bible je plnohodnotným zjevením Boží pravdy. Proti tomu katolická církev má svou tradici, kterou staví na roveň Bibli. Tento katolický přístup nicméně vede k rozporům, neboť tradice na sebe nabalila spoustu věcí s Písmem nesouvisejících. Právě odpustky jsou něco, co vycházelo z tradice, nemá však podporu v Bibli.

foxy|2. 12. 2017 08:29| reakce na Tomáš Macháček - 2. 12. 2017 01:47

A bylo by nás podstatně míň, s občasnými hladomory

foxy|2. 12. 2017 08:27

Není žádný důvod, proč by se z francouzské severní Ameriky měla stát supervelmoc, nejspíš by tam byl stejný bordel, jak v Americe jižní. Jen místo manana by tam říkali demain.
Supervelmocí by možná bylo Maroko, protože by mělo nejmodernější galéry a nejvíc otroků veslařů, se kterými by konalo nájezdy až k Anglii nebo k Americe.

Tomáš Macháček|2. 12. 2017 01:47

Alternativní dějiny jsou celkem sviňa, tak mi dovolte navrhnout mé trochu odlišné postřehy z této zábavné hry.

Na světě mohlo být více skvostných uměleckých děl. V historii ekonomie by větší roli hrál užitek a spotřebitel, nikoliv práce. Nedošlo by k vyhlášení "války proti hříchu" - z protestantského pohledu kromě "papeženství" též "rum" (alkohol) či "zahálka". Panovníci by se na rozdíl od servilních protestantů museli více snažit nechovat se tyransky, poněvadž dle učení katolických scholastiků jako Francisco Suárez nebo Juan de Mariana by je mohl (a měl) kdokoliv i zavraždit bez toho, aby to bylo považováno za hřích - ostatně katolíci v tomto mají bohatou praxi, ať již šlo o Charlotte Corday či Clause von Stauffenberga. Nenastoupil by na scénu žádný Hitler, který dostal nadprůměrné množství hlasů v luteránských částech Německa (na rozdíl od katolických) a podobné lahůdky alternativní historie. A to jsem se ještě nepustil do úvah na téma, jak leckteré sociálně degenerativní jevy vesele bujely nejprve právě v protestantských zemích....Ale nakonec je to jedno. Takovéto úvahy jsou celkem zábavné jako témata pro romány, ale jinak...