Abychom udrželi vysokou kvalitu diskuze na Finmagu, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdříve musíte zaregistrovat.
Spíš by mne zajímalo, zda a jak hodlá ČNB vrátit těch 600mld (a na konci intervencí to také může být 900) těm lidem, které o ně okradla. Rozdá je lidem v poměru jejich bankovních zůstatků? Asi těžko... Asi těžko nakoupená eura vymění zpět za koruny a ty spálí. Poškození držitelů korun tak bude nevratné. Penzista s uspořeným milionem CZK tak časem bude vstupovat do eurozóny za dramaticky rozdílných okolností. Eura dostane např. o pětikorunu dráže, než za situace bez intervencí. V podstatě normální znárodnění, obyčejná krádež. Kdyby někomu takovou škodu způsobil soukromý subjekt, musel by si hledat velmi dobrého právníka.
Nahlásit
+28
+
-
Příspěvek, který se vám nejvíc nelíbí
Richard Fuld | 27. 10. 2016 14:30
Devizové intervence nenavýšily korunovou peněžní zásobu ani o korunu. Nafoukly se jen bilance bank. Vy taky za vším vidíte samou krádež. :-)
Richard Fuld | 4. 11. 2016 10:42 | reakce na Jan Altman - 2. 11. 2016 15:43
Ale já nijak nezpochybňuji skutečné dopady intervencí. Jen tvrdím, že to není přímým důsledkem nějakého tisku 600 miliard. Tvrdím, že příčinou je až onen pohybem devizového kurzu na 27 Kč/euro, který by mohl nastat i v případě, že by banka takového výsledku dosáhla např. pouze slovní intervencí, nebo nákupem eur za vlastní (tedy nově nenatištěné) koruny. Klidně se taky ČNB mohlo povést držet ten samý kurz jen s např. s 60 miliardami nebo 2 biliony korun a Vámi popsané dopady na ekonomiku by byly stejné, protože pro ně byl určující onen devizový kurz, nikoli částka použitá ČNB na jeho dosažení a udržení.
Jan Altman | 2. 11. 2016 15:43 | reakce na Richard Fuld - 29. 10. 2016 18:13
Irelevantní komentář! ČNB zcela objektivně intervenovala, zcela objektivně "natiskla" 600mld, zcela objektivně přerozdělila peníze od střádalů k dlužníkům a od importérů k exportérům. Byl to vědomý akt a měl své oběti/poškozené.
"Shodou okolností" na tom stejných 600mld exportéři vydělali: http://roklen24.cz/a/wtUsN/exporteri-bez-intervenci-cnb-by-export-prisel-o-608-mld-kc
Ale samozřejmě zastánci vynuceného monetárního monopolu a dluhem "krytých" peněz to je jedno. Ten se tetelí blahem, jak to tady skvěle vedou: http://roklen24.cz/a/iG5qR/prezident-zimbabwe-otevrel-cestu-k-zavedeni-dluhopisu-jako-meny
Hlavně že chcete socialisticky rozdávat peníze nepracujícím lidem: http://ceskapozice.lidovky.cz/pocet-nabizenych-mist-prevysuje-pocet-nezamestnanych-p1m-/tema.aspx?c=A161027_011945_pozice-tema_lube
Richard Fuld | 29. 10. 2016 18:13 | reakce na Jan Altman - 28. 10. 2016 20:41
Jistěže to oslabení koruny není pro její držitele dobrá zpráva. To nijak nezpochybňuji. Jen to nijak nesouvisí s "tiskem" korun centrální bankou. I kdyby ČNB neintervenovala nic Vám nezaručuje, že koruna posílí, oslabí nebo zůstane kde je.
Jan Altman | 28. 10. 2016 20:41 | reakce na Richard Fuld - 27. 10. 2016 14:30
Jakože ten, kdo by své korunové úspory mohl vyměnit za 30tis euro a díky akci ČNB je může vyměnit jen za 25tis euro, nemá právo cítit se býti akcí ČNB poškozen? Jako že penzista, který za X let bude při vstupu do eurozóny své úspory konvertovat v dramaticky horším poměru, než kdyby k intervenci nedošlo, nemá právo Singera považovat za někoho, kdo jej připravil o dost peněz?
Richard Fuld | 27. 10. 2016 18:50 | reakce na Jan Kohout - 27. 10. 2016 14:33
Ke spoření můžete samozřejmě používat peníze. Když Vám ale porostou úspory v penězích, pak se prosím nedivte, že roste i objem dluhů. Peníze jsou vždy na druhé straně současně i dluhem. Pořád tady tvrdím, že dluhy jsou zcela přirozeným průvodním jevem k úsporám a objemným kapitálovým trhům. Nelze kritizovat velké dluhy a současně nekritizovat (chtít zachovat) úspory a koloběh obrovských peněz v kapitálovém kasínu. Ty věci jsou provázány. Mě tedy nevadí úspory jako takové ani gamblerství na kapitálových trzích. Vadí mi jen obecná a vzhledem k výše uvedenému i hloupá a obecná averze k dluhům. Hlavně averze vůči těm státním dluhům. Soukromé dluhy mohou být každému "ukradené". Objem dluhů jen odráží objem peněz kolujících v reálné ekonomice, objem úspor a objem peněz obíhajících na kapitálových trzích.
Jediný problém nadměrných úspor a kapitálových trhů může být jejich totální odtržení od reálné ekonomiky. Pokud budete mít obrovské úspory např. v objemu mnohonásobku objemu ročního HDP, pak jejich kupní síla vztažená k reálným statkům produkovaných reálnou ekonomikou bude jen velmi omezená, protože ta bude dána objemem stávajících produkčních kapacit reálné ekonomiky, které nelze ze dne na den navýšit. Proto úspory v penězích mohou být účinným uchovatelem hodnoty jen pokud jsou v určité rozumné relaci k produkčním kapacitám reálné ekonomiky. A odtud pramení odrazování od hromadění peněz v nadměrných úsporách. Úplně stejný problém s kupních silou mají samozřejmě i peníze, které obíhají na kapitálových trzích.
Richard Fuld | 27. 10. 2016 18:31 | reakce na Hynek Rk - 27. 10. 2016 16:52
Objem agregátu M2 (oběživo, jednodenní vklady a termínové vklady do 2 let) vzrostl od roku konce 2007 do letošního srpna z cca 2,3 bilionů na cca 3,7 bilionů, tedy o cca 1,4 bilionů tedy o cca 62%. Jak se změnila kupní síla koruny měřená růstem spotřebitelských cen? Nárůst spotřebitelských cen za stejné období činí cca 16%. A pozor, na toto se tady na tomto webu vždy zapomíná. Zhodnocení peněz ležících na ročním termínovaném vkladu činí za dané období celkem cca 17%. Průměrná nominální mzda vzrostla za dané období z 20.957,-Kč na 27.297,-Kč, tedy o 6.340,-Kč, t.j. o cca 30%. Průměrný nominální starobní důchod vzrostl za dané období z 87.39,-Kč na 11.400,-Kč tedy o 2.660,-Kč t.j. o cca 30%. A to předmětné období zahrnuje vypuknutí a následný průběh hypotéční a dluhové krize.
Richard Fuld | 27. 10. 2016 17:46 | reakce na Hynek Rk - 27. 10. 2016 16:51
Rašínova peněžní kontrakce měla pro něj fatální následky. :-( Peněžní kontrakce je ekonomická sebevražda a u některých fanatiků může vyvolat i vražedné jednání (viz atentát na ministra financí Rašína). Na mikroekonomické úrovni odpovídá peněžní kontrakci situace, kdy firma namísto toho, aby vydělané peníze dál investovala, použije na splacení svých dluhů s tím, že s produkcí bude končit.
Měnové agregáty možná rostou, a to může být v naprostém pořádku. Pro kupní sílu měny je rozhodující cenová hladina.
Richard Fuld | 27. 10. 2016 17:39 | reakce na Josef Tětek - 27. 10. 2016 15:40
To nerozporuji. Neobhajuji onu konkrétní devizovou intervenci. Naopak vždy jsem ji kritizoval. Jen tvrdím, že nelze pouze ze skutečnosti, že se bilance ČNB nafoukne o 900 miliard, dovozovat nějaké okradení kohokoliv. Tahle skutečnost nemá na kupní sílu koruny žádný vliv. Samotné oslabení koruny už vliv mít může.
Josef Tětek | 27. 10. 2016 15:40 | reakce na Richard Fuld - 27. 10. 2016 14:30
I kdyby nenavýšily - vlivem devalvace způsobily umělou drahotu v jednom segmentu ekonomiky (import) a umělou lacinost v druhém (export). Což je státem organizovaná loupež, obdobně jako daně a dotace.
Jan Kohout | 27. 10. 2016 14:33 | reakce na Dalibor Pešek - 27. 10. 2016 05:01
To by mě zajímalo, co se tedy podle těchto ynteligentů prostředkem má používat ke spoření? Tuší to někdo? A co není prostředkem směny? Čistě demagogicky: Akcie? Ty směním za peníze tam a zpět. Listy podílových fondů? To stejné.
Je spekulant ten, kdo čeká na uvolnění intervencí, aby si konečně nakoupil za výhodnou cenu nějaké EUR a vyrazil na nákupy do zahraničí? Co jiného asi může ČNB čekat, než že většina soudných lidí to takto nějak provede a tím korunu pošle ještě více směrem ke 20 EUR/CZK? Nevím, co si pánové z ČNB myslí. Pravda je, že vítr bude foukat hodně proti tomuhle mančaftu a druhý poločas bude debakl. Přirovnání pana Kovandy je velmi výstižné, soudím.
Nahlásit
+5
+
-
Dalibor Pešek | 27. 10. 2016 05:01 | reakce na Jan Altman - 27. 10. 2016 01:01
Na podobnou výtku kdysi Singer v TV reagoval tak, že koruny jsou pouze prostředkem směny a nemají se používat ke spoření.
Spíš by mne zajímalo, zda a jak hodlá ČNB vrátit těch 600mld (a na konci intervencí to také může být 900) těm lidem, které o ně okradla. Rozdá je lidem v poměru jejich bankovních zůstatků? Asi těžko... Asi těžko nakoupená eura vymění zpět za koruny a ty spálí. Poškození držitelů korun tak bude nevratné. Penzista s uspořeným milionem CZK tak časem bude vstupovat do eurozóny za dramaticky rozdílných okolností. Eura dostane např. o pětikorunu dráže, než za situace bez intervencí. V podstatě normální znárodnění, obyčejná krádež. Kdyby někomu takovou škodu způsobil soukromý subjekt, musel by si hledat velmi dobrého právníka.
Diskuze: Očima expertů: Až ČNB přestane oslabovat korunu
27. 10. 2016 | 27 komentářů | 42 873
Přihlášení do diskuze
Abychom udrželi vysokou kvalitu diskuze na Finmagu, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdříve musíte zaregistrovat.
Na následující odkaz pak klikněte v případě, že jste zapomněli své heslo.
Příspěvek, který se vám nejvíc líbí
Jan Altman | 27. 10. 2016 01:01
Příspěvek, který se vám nejvíc nelíbí
Richard Fuld | 27. 10. 2016 14:30
Richard Fuld | 4. 11. 2016 10:42 | reakce na Jan Altman - 2. 11. 2016 15:43
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Jan Altman | 2. 11. 2016 15:43 | reakce na Richard Fuld - 29. 10. 2016 18:13
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Richard Fuld | 29. 10. 2016 18:19 | reakce na Jan Altman - 29. 10. 2016 17:28
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Richard Fuld | 29. 10. 2016 18:13 | reakce na Jan Altman - 28. 10. 2016 20:41
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Jan Altman | 29. 10. 2016 17:28 | reakce na Josef Fraj - 27. 10. 2016 09:43
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Jan Altman | 28. 10. 2016 20:41 | reakce na Richard Fuld - 27. 10. 2016 14:30
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Richard Fuld | 28. 10. 2016 17:36 | reakce na foxy - 27. 10. 2016 19:09
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
foxy | 27. 10. 2016 19:09 | reakce na Richard Fuld - 27. 10. 2016 14:30
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Richard Fuld | 27. 10. 2016 18:50 | reakce na Jan Kohout - 27. 10. 2016 14:33
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Richard Fuld | 27. 10. 2016 18:31 | reakce na Hynek Rk - 27. 10. 2016 16:52
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Richard Fuld | 27. 10. 2016 17:46 | reakce na Hynek Rk - 27. 10. 2016 16:51
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Richard Fuld | 27. 10. 2016 17:39 | reakce na Josef Tětek - 27. 10. 2016 15:40
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Hynek Rk | 27. 10. 2016 16:52 | reakce na Hynek Rk - 27. 10. 2016 16:51
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Hynek Rk | 27. 10. 2016 16:51 | reakce na Josef Tětek - 27. 10. 2016 15:40
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Josef Tětek | 27. 10. 2016 15:40 | reakce na Richard Fuld - 27. 10. 2016 14:30
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Jan Kohout | 27. 10. 2016 14:33 | reakce na Dalibor Pešek - 27. 10. 2016 05:01
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Richard Fuld | 27. 10. 2016 14:32 | reakce na Dalibor Pešek - 27. 10. 2016 05:01
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Richard Fuld | 27. 10. 2016 14:31 | reakce na Hynek Rk - 27. 10. 2016 09:42
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Richard Fuld | 27. 10. 2016 14:30 | reakce na Jan Altman - 27. 10. 2016 01:01
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Jan Altman | 27. 10. 2016 10:21 | reakce na Jan Capouch - 27. 10. 2016 09:37
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Josef Fraj | 27. 10. 2016 09:43 | reakce na Jan Capouch - 27. 10. 2016 09:37
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Josef Fraj | 27. 10. 2016 09:42 | reakce na Dalibor Pešek - 27. 10. 2016 05:01
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Hynek Rk | 27. 10. 2016 09:42 | reakce na Jan Altman - 27. 10. 2016 01:01
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Jan Capouch | 27. 10. 2016 09:37 | reakce na Dalibor Pešek - 27. 10. 2016 05:01
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Michal Mrozek | 27. 10. 2016 06:42
Nahlásit
Dalibor Pešek | 27. 10. 2016 05:01 | reakce na Jan Altman - 27. 10. 2016 01:01
NahlásitZobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Jan Altman | 27. 10. 2016 01:01
Nahlásit