Diskuze: Na spravedlivé důchody zapomeňte. Vláda vám je v reformě penzí nevykouzlí

František Kusák|13. 2. 2023 12:03

Mně, jako laikovi, který moc do cenných papírů neinvestoval, se zdá, že o investicích se v tomto ohledu nedá hovořit. Jsou to spíše spekulace nebo finanční podpora jiným, pro nás jen s malým výnosem, ale zato s velkým rizikem. Jistě, že nám budou makléři, bankéři a další finanční šarlatáni tvrdit, abychom více "investovali", je to jejích nejdůležitějším posláním, přesvědčit co nejvíce lidí. Vždyť na tom participují. Ale je to jako když já přesvědčuji nějakého technicky nevzdělaného idiota, aby si pořídil fotovoltaiku na stavbu svého domu za milion korun. Z toho mu sice stát něco dotací přispěje, ale tím to končí. Pak už nemá zaručeno vůbec nic, ani ten prodej přebytků získané elektřiny. Takže teprve potom začne chápat, co udělal špatně. Nebo, když investoval do nemovitostí, které ho jen finančně dále zatěžují a nic nevydělávají. Likvidita mizerná a ještě přijde navýšení daně z nemovitostí, která se koneckonců dávno zvyšuje díky tzv. koeficientu, který si individuálně stanovují obce. Z tohoto hlediska asi ten, kdo investoval do zemědělské půdy, může být v klidu. Tady asi nebezpečí nehrozí. A tak znovu, buď vše "prožerte" a užijte si život, a pak se modlete, abyste rychle zemřeli nebo investujte do něčeho v čem se dost vyznáte. Pokud si vyberete tu třetí variantu, totiž, že budete skrblit na stáří, pak jste se málo učili dějepis.

Robert Kučera|9. 2. 2023 22:35| reakce na Petr Novák - 7. 2. 2023 12:22

Martin M|9. 2. 2023 21:29| reakce na František Kusák - 9. 2. 2023 16:31

"nebo nakoupit konkrétní věci s velkou likviditou, které se časem zhodnotí nebo vydělávají"

Docela bě mě zajímalo, co konkrétně tím myslíte - protože jestli máte na mysli něco ve stylu šperků, mincí, hodinek, whiskey, veteránů atd., tak tomu musíte rozumět ještě MNOHONÁSOBNĚ víc než cenným papírům abyste koupil něco, co se časem zhodnotí nebo vydělá (+ navíc vás ještě i jen samotné držení a vhodné skladování - třeba v případě toho alkoholu nebo autoveteránu - stojí dost peněz, akcie držíte a skladujete defakto zadarmo)

František Kusák|9. 2. 2023 16:31

Jen taková rada. Pokud podnikáte, ale lze to částečně i v zaměstnaneckém poměru, pak se snažte (legálně) přispívat do systému co nejmíň. Vybrané peníze totiž vláda, politici, aby byli úspěšní, rozdá hlavně těm, kteří se celý život flákali. Matky s dětmi nebo samoživitelky, invalidé apod. tedy těm skutečně potřebným se omlouvám a ty také nemyslím, ale nezodpovědným, kteří na stáří nemyslí a plují životem, těm pak velkou měrou přispíváme. A jaká je další snaha politiků, ještě více zglajchšaltovat penze. Proto je lepší investovat, nikoliv spořit, to nic nedá, to požere inflace a hrátky politiků a bank, ale skutečně, podle našich reálných znalostí, ukládat peníze tam, kde vydělávají. Tím nemyslím cenné papíry, tomu málokdo rozumí, ale třeba do své firmy, do nějakých speciálních znalostí nebo nakoupit konkrétní věci s velkou likviditou, které se časem zhodnotí nebo vydělávají. To je obecná rada, a lze to, jen to chce být aktivní a riskovat jen přiměřeně.

Petr Novák|7. 2. 2023 12:22

Tak 28 procent z hrube mzdy jde na duchody. Ze 30 tisic jeto 8400 kazdy mesic. Pokud to nekdo plati 40 let a jde v 65 do suchodu. Prumerna doba zivota 81 u zen Tak tam je 16 let. 2,5 x 8400 hodi duchod 21200. 1/4 na invalidni, vdovske a sirotci duchody. Duchod v dnesnich cenach je 16000. Jestli nekdo maka jen 32 let tak je to mene. Nic vic nic mene. Muzi umiraji drive, doba v duchodu bude kratsi a trochu to zlepsi bilanci.

Martin M|7. 2. 2023 09:26

Hlavní problém bude, že pod pojmem "spravedlivé důchody" si každý představí něco úplně jiného (zejména chudí a bohatí lidé si představí něco úplně jiného).

Narozdíl od spojení třeba "spravedlivý soudní proces" kde existuje jakž takž konsezus co to je (že budu mít právo někoho obvinit nebo se hájit, že soud nebude podjatý, že budou všechny strany stejný prostor a opravné prostředky atd.) tak u spojení "spravedlivý důchod" neexistuje ani náznak konsenzu, co to je.
A tak z toho nemůže nikdy vyjít nic, co by mělo širokou podporu - tu má jedině status quo už z principu.

K investování na stáří - nejdřív by měl být zavedený dobrovolný systém s opt-outem (nikoliv s opt-inem, jako je dnes) a až po tom, co by se třeba za 10 let ukázalo že to nefunguje, tak pak se má teprve přemýšlet o "povinnosti".

Začít jako první uvažovat o povinnosti ještě předtím, než se vyzkouší jiné možnosti, je úchylné.