Diskuze: Bitcoin trhá rekordy. Víc než cena v dolarech o něm říká těchhle dvanáct čísel

Jan Mucha | 8. 3. 2021 11:34 | reakce na Jan Altman - 6. 1. 2021 18:08

Zaujalo mě, že zatímco v USA počet BTC ATM raketově roste, tak v řadě evropských zemí stagnuje nebo dokonce klesá, neznáte k tomu nějaké vysvětlení? Děkuji.

David Faber | 6. 1. 2021 21:07 | reakce na Jan Zoidberg - 6. 1. 2021 20:13

"a jak mám platit? Hotovostí vybranou v bitcoinmatu s poplatkem 5 %?"
- njn, ono ideálne riešenie asi neexistuje. Taktiež sa platbám kartou občas nevyhnem.

V ČR sa dá niekde platiť pomocou BTC, ale takmer všade bez podpory Lightning Network. Keď si niekto vyskúša platbu pomocou BTC prvý krát napr. na Alza.cz, tak má potom dojem, že tá platba je strašne drahá, nespoľahlivá, pomalá a že platba kartou je vždy komfortnejšia. Pritom jednoduchosť platby cez LN podľa mňa už prevyšuje komfort platby kartou (okamžitá platba QR kódom a bez poplatkov). Ja som si myslel, že ste jeden z tých, ktorí tvrdia, že platiť kartou je jednoduchšie. Ak používate kartu z praktických dôvodov tak to plne chápem...

Jan Zoidberg | 6. 1. 2021 20:13 | reakce na David Faber - 6. 1. 2021 19:27

No to já všechno vím, proto píšu, že kartu je nutné brát tak maximálně na útratu týden dopředu. Abych nemusel mít v danou společnost větší důvěru než... třeba v hospodu, do které se jdu za ty peníze najíst. Jakmile nebudu spokojen, změním hospodu i vydavatele karty, bez větší úhony.

Chtěl jsem jenom zdůraznit, že občas lidi ignorují hlavní vlastnosti bitcoinu, ty souvisí s úložištěm hodnoty, ne s funkcí platebního systému. Pořád mi někdo říká "kde se tím dá platit"?

"Ak platíte kartou, tak tieto nekalé praktiky v podstate podporujete." - a jak mám platit? Hotovostí vybranou v bitcoinmatu s poplatkem 5 %?

David Faber | 6. 1. 2021 19:27 | reakce na Jan Zoidberg - 6. 1. 2021 17:22

Bitcoin má v porovnaní s platbou kartou určité výhody. Vydavateľ karty totiž môže:

- zablokovať Vašu platobnú kartu (nie je povinný udať dôvod)
- cenzurovať Vaše transakcie (znovu, nie je povinný udať dôvod)
- strhávať peniaze bez Vášho súhlasu (napr. v prípade úniku čísla karty z nejakého e-shopu, čo nemáte možnosť ovplyvniť). Nakoniec Vám tie prostriedky vrátia, ale sú to zbytočné starosti navyše.
- požadovať od Vás akékoľvek doklady (aj úplne nesúvisiace s danou transakciou) bez udania dôvodu. Ak odmietne spolupracovať, môžu Vám prostriedky zablokovať až na 6 mesiacov.
- odovzdávať všetky informácie o vašich transakciách v podstate komukoľvek.

Prevádzkovateľ platobnej brány môže (tieto problémy sa týkajú obchodníka, ale vy náklady spojené s ich riešením platíte v koncovej cene produktu):

- odmietnuť otvoriť účet určitej firme bez udania dôvodu. Dôsledkom je, že niektoré legálne firmy predávajúce napr. marihuanu v USA nemôžu príjmať platby kartou, pretože im nikto nechce dať prístup k platobnej bráne.
- zablokovať obchodníkovi prostriedky až na 6 mesiacov bez udania dôvodu
- refundovať platbu po dodaní služby zákazníkovi pretože sa zákazník na niečo neoprávnene sťažoval. Aj keď je obchodník v práve o peniaze príde, pretože kartové spoločnosti väčšinou stoja na strane zákazníka.

Je určite dobré, že BTC karty existujú, ale pri priamej platbe pomocou BTC žiadny z hore uvedených problémov neexistuje. Ak platíte kartou, tak tieto nekalé praktiky v podstate podporujete.

Jan Altman | 6. 1. 2021 18:08

Ilustrace trendu:
https://coinatmradar.com/charts/growth/

Jan Zoidberg | 6. 1. 2021 17:22 | reakce na Alexander Romanov - 5. 1. 2021 02:26

To placení je na bitcoinu asi nejméně zajímavá vlastnost.

"A az bude mozne kryptem platit vsude, tak nebudu muset prodavat vubec." - to přece můžete už dnes, normálními kartami (Binance, apod.). To, že jste v tom procesu na malý okamžik držitelem fiat měny, a že si musíte někde u třetí strany dobít účet (třeba na týden dopředu na předpokládané útraty), je v podstatě podružnost, která hlavní výhody bitcoinu moc nesnižuje.

Honza _ | 6. 1. 2021 11:45 | reakce na Petr Vorlíček - 6. 1. 2021 11:04

"s největší pravděpodobností pak ale bude konsolidovat na nebo pod současnou cenovou úrovní..."
Proč?
Proč ne zrovna na úrovni z roku 2017, 2015 nebo 2010?
https://i.redd.it/dvcdsxk1fih01.png

Jan Altman | 6. 1. 2021 11:18 | reakce na Petr Vorlíček - 6. 1. 2021 11:04

Bitcoin je špendlík

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/co-prinasi-bitcoin-12-let-od-sveho-vzniku-nadeji-135806

Petr Vorlíček | 6. 1. 2021 11:04 | reakce na Honza _ - 5. 1. 2021 22:46

Nejradši mám ty "Bitcoin je jen Bublina"...
Když pominu čistě účelové manipulativní články, zbytek pochází od neználků bez hlubšího všeobecného rozhledu...
Bublina je dána podmínkami, ve ketrých se trh vyskytuje. V podmínkách současné monetární expanze není ani S&P500 za 5000 bublinou, protože hotovost zkrátka už není kam alokovat, aktiv je na to málo... kdyby se ohlásil globální stop tištění peněz, vyrovnané rozpočty a splácení závazků, okamžitě to bublina bude a splaskne na třetinu hodnoty...

Vtip je v tom, že ta největší bublina na Bitcoinu teprve vznikne, až státy skutečně zdaní držení pozemků a druhých nemovitostí, až se urve inflace, až budou praskat ty ostatní bubliny. To bude rázem peněz hledajících decentralizovaný přístav mimo dosah státu. Bude to největší investiční bublina v historie lidstva.

BTC je bezesporu bublinou z krátkodobého hlediska, opět v prosinci vstoupil do bublinozní fáze růstu. Nikdo netuší, kam až vystoupá, může to být 50k, stejně dobře jako 150, s největší pravděpodobností pak ale bude konsolidovat na nebo pod současnou cenovou úrovní...

Honza _ | 5. 1. 2021 22:46

Bitcoin umřel!
https://99bitcoins.com/bitcoin-obituaries/

(393x)

David Faber | 5. 1. 2021 21:58 | reakce na Petr Vorlíček - 5. 1. 2021 05:53

Veľmi dobre ste to zhrnul. Pridám pre ľudí, ktorí sa o BTC zaujímajú ešte jednu zaujímavú vlastnosť, ktorá nie je na prvý pohlaď zrejmá. Ak majiteľ drží BTC mimo zmenáreň napr. v HW peňaženke a neurčí čo sa s nimi stane po jeho smrti, tak sa tieto v podstate navždy stratia. To v praxi znamená, že sa jeho majetok prerozdelí medzi súčasných držiteľov BTC priamo úmerne ich súčasným úsporám v BTC.

Pri akomkoľvek inom druhu majetku by tento majetok prepadol štátu. V prípade BTC štát nedostane ani cent :-) Môžeme len odhadovať koľko (napr. bezdetných) držiteľov sa pre túto možnosť rozhodlo. V dlhodobom horizonte to ale bude ďalší faktor zvyšujúci cenu BTC.

Petr Vorlíček | 5. 1. 2021 05:53

Daleko zajímavější čísla:
Počet nenulových adres v celém blockchainu je asi 170mil, přičemž běžně držíte BTC v peněžence na několika adresách...To by poukazovalo řekněme na max. cca 50-100 milionů přímých držitelů BTC na celém světě. Jenže, jen 20 mil. adres obsahuje Bitcoin v hodnotě větší než 1 USD...?
Dle odhadů ostatní drží BTC přímo na burze, s několika desítkami milonů traderů se počet skutečných držitelů BTC odhaduje hrubě na cca 100 mil. celosvětově, cca 1,3% populace, cca 3% z ekonomicky aktivních občanů...

Jen cca 800.000 adres drží alespoň 1 Bitcoin, celosvětově..Jste mezi nimi? :-) Buďte, dokud to jde!

Ačkoli se oficiální freefloat BTC uvádí cca 14 mio, Bitcoinů reálně v pohybu je podstatně méně...
64% BTC drží hodleři (déle než rok), jen asi 11% je tradováno, s ohledem na fakt, že fondy skupují více než se vytěží, 2-3 miliony BTC jsou ztracené, 1 mil u ledu (satoshi nakamoto), je reálně v pohybu jen hrubě kolem 1 - 2 mil. BTC.
Jen tři US fondy (Grayscale, Block.one, Microstrategy) letos skoupily skoro 3% všech bitcoinů. Kolik je takových fondů v US? Co až se zapojí Blackrock s aktivy 7 Bilionů USD, a investuje byť jen 1% tohoto kapitálu do BTC? To dělá 2.000.000 BTC, 10% všech existujících bitcoinů v současné ceně...
Bitcoinu zdar! :-)

Alexander Romanov | 5. 1. 2021 02:26

Krasne se ted na ty grafy kouka. Ja jsem do krypta vstoupil nekdy v pulce 2017, a do konce roku jsem do nej narval uplne vsechny penize. Dokonce jsem i zrusil zivotko, coz me stalo cca 30% vlozenych prostredku, ale samozrejme toho nelituju, bohate se to vyplatilo. Uspesne jsem se tak prohodloval temi tremi prisernymi roky, a za celou dobu me ani jednou nenapadlo, ze bych prodal vic, nez kolik potrebuju na aktualni vydaje. A az bude mozne kryptem platit vsude, tak nebudu muset prodavat vubec. Jako spekulace na cenu je krypto dost nebezpecny gamling, jako dlouhodoby uchovatel hodnoty neni nic lepsiho. Kombinace investice, sporeni na duchod, bezpecneho uloziste hodnot, i platebniho prostredku - presne, co od penez ocekavam.