Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.

Diskuze k článku: Peníze, nebo životy? I v době covidu můžeme chtít obojí

Joe Hasell | 30. 9. 2020 | Celkem 6 komentářů v diskuzi

Vložit komentář

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

Jan Altman | 30. 9. 2020 13:02

Jako jasně. Samozřejmě není nutné volit buď 1.zdraví, nebo 2.ekonomiku. Za předpokladu, že jsme schopni zapracovat na tom třetím: efektivitě (propracovanosti, cílenosti, ...) opatření. Ale to je věc, které vláda není schopná z principu.
______________________________ _____________

Každopádně na ty údaje o propadu HDP je potřeba se dívat s lehkým podezřením.
Pokud si vláda půjčí 500mld a rozhází to (odškodňování restauratérů, proplácení mzdy lidem sedícím doma místo aby šli sklízet úrodu a ta nemusela shnít na polích a způsobit růst cen potravin, atd...), tak naměřený pokles HDP je nerealisticky nízký - průšvih se jen odložil do doby, až "záchranná" opatření skončí a ten průšvih pak bude ještě kombinován s tím, že se dluh mezi tím výrazně zvedl (a např. státu mohou vzrůst úroky z dluhu).

Kdyby si vláda nepůjčila 500, ale 5000mld a každému dospělému Čechovi začala posílat nepodmíněný základní příjem (NAVÍC ke všem přídavkům, dávkám, penzím, ...) ve výši dejme tomu 15tis měsíčně, tak by HDP dokonce asi i rostlo. Ale všichni kromě Juldy by chápali, že to není žádné řešení, ale pouze další odklad za cenu zvětšení problému (bolestivějšího kolapsu) v budoucnosti,.

+17
+
-

Všech 6 komentářů v diskuzi.

Jan Altman | 30. 9. 2020 13:02

Jako jasně. Samozřejmě není nutné volit buď 1.zdraví, nebo 2.ekonomiku. Za předpokladu, že jsme schopni zapracovat na tom třetím: efektivitě (propracovanosti, cílenosti, ...) opatření. Ale to je věc, které vláda není schopná z principu.
______________________________ _____________

Každopádně na ty údaje o propadu HDP je potřeba se dívat s lehkým podezřením.
Pokud si vláda půjčí 500mld a rozhází to (odškodňování restauratérů, proplácení mzdy lidem sedícím doma místo aby šli sklízet úrodu a ta nemusela shnít na polích a způsobit růst cen potravin, atd...), tak naměřený pokles HDP je nerealisticky nízký - průšvih se jen odložil do doby, až "záchranná" opatření skončí a ten průšvih pak bude ještě kombinován s tím, že se dluh mezi tím výrazně zvedl (a např. státu mohou vzrůst úroky z dluhu).

Kdyby si vláda nepůjčila 500, ale 5000mld a každému dospělému Čechovi začala posílat nepodmíněný základní příjem (NAVÍC ke všem přídavkům, dávkám, penzím, ...) ve výši dejme tomu 15tis měsíčně, tak by HDP dokonce asi i rostlo. Ale všichni kromě Juldy by chápali, že to není žádné řešení, ale pouze další odklad za cenu zvětšení problému (bolestivějšího kolapsu) v budoucnosti,.

Nahlásit

+17
+
-

Martin Doležal | 30. 9. 2020 13:42 | reakce na Jan Altman - 30. 9. 2020 13:02

Různých alternativ by šlo vymyslet desítky, ale současná realita je daná, stejně tak nehospodárnost české politiky/ státní správy. Takže důležité je přizpůsobit se logickým důsledkům, než planě řešit co by bylo kdyby. Na kolaps to zatím nevypadá, ten je naštěstí zatím v nedohlednu, ale i k tomu se voliči mohou časem dopracovat. Reálné jsou ty budoucí finanční problémy v podobě vysokých životních nákladů pro méně schopnou část populace. Což mi připadá jako spravedlivá odměna, za hloupost se prostě platí. To že to odnesou i "nevinní" méně schopní/ majetní, je druhá věc, ale každý strůjcem svého osudu. Mají dost času s tím něco udělat a zabránit nejhoršímu.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Altman | 30. 9. 2020 13:24 | reakce na Jan Altman - 30. 9. 2020 13:02

PS: Docela intenzivně se řeší, že v nemocnicích se "hromadí" (a asi budou stále více) lidé, kteří už jsou z nejhoršího venku, ale stále jsou infekční a nikdo si je nechce převzít (domovy důchodců i rodiny obávající se nákazy).
A vedle toho zde máme prázdné hotely a v nich personál, který nemá do čeho dloubnout a majitel i ten personál pobíral-pobírá peníze od státu za to, že nedělají nic užitečného.
Uměl bych si představit, že by stát peníze pro tento sektor podmínil dočasnou přeměnou hotelu na "doléčovací" zařízení. Velké hotely mají velké kuchyně (jídlo by tedy bylo zajištěno), stejně tak mají (své, či nasmlouvané) prádelny, atd... Stačilo by do hotelu vyslat pár "odborných garantů", kteří by poučili personál a dohlíželi na hygienu, desinfekci, atd...

Ono poslat domů (nebo do důchoďáku) někoho, kdo ten virus stále šíří, opravdu není dobrý nápad. A stejně tak není dobrý nápad blokovat v dnešní době nemocniční lůžka potřebná pro akutnější případy.

Samozřejmě by na to doléčování šlo použít i např. armádní stany. Ale jednak v lednu být ve stanu není nic moc. A jednak v tom stanu ti lidé budou všichni pohromadě, budou si navzájem předávat různé varianty covidu a k tomu chřipky, angíny a další chuťovky, kterými naše kotlina na podzim a v zimě hojně oplývá.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Jan Altman | 30. 9. 2020 16:46 | reakce na Jan Altman - 30. 9. 2020 13:24

"Většina covid pozitivních pacientů hospitalizovaných na běžném oddělení podle Jágrové nutně pobyt v nemocnici nepotřebuje, jen nemohou zůstávat v izolaci doma. "Máme vytipovaný jeden domov pro seniory, kde by mohli být umístěni, a další kapacity nachystané," doplnila."

https://www.echo24.cz/a/S4tpr/trasovani-nakazy-se-nedari-lide-nevedi-kde-se-nakazili-rika-hygienicka-jagrova

Přesně tak. Nejvíc se nákaza šíří ve městech. Ve městech většina lidí žije v bytech. Když to chytne jeden člen domácnosti, není jiná možnost, než aby zůstal s s ostatními doma a také je nakazil.
Při tom zde máme prázdné hotely, které by chtěly peníze od státu a jejich zaměstnanci také.
Ale aby si to politik v hlavě dal dohromady a z hotelů udělal karantény a izolační "útočiště" nakažených s mírným průběhem, to mu prostě nedojde.
Ty hotely mají veškerý potřebný servis, veškeré vybavení. Je tam i internet, takže lidi v izolaci by v pohodě mohli pracovat na dálku.
Stát by za jednoho zákazníka platil nějaký paušál (který hotel to odmítne, on ani jeho zaměstnanci nemají nárok na žádnou státní pomoc) a daný zákazník by si mohl připlatit za další komfortní služby, lepší jídlo, atd... - v takové Praze je koupěschopných lidí dost, mohlo by to pro ty hotely být finančně i zajímavé a nemusely by furt před kamerami bědovat, jak jsou na tom teď špatně.
Jednou za den by hotel mohla projít sestra a zkontrolovat, zda jsou všichni OK (něco takového doma opravdu nemají).

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Jan Amos | 30. 9. 2020 19:42 | reakce na Jan Altman - 30. 9. 2020 16:46

Ve Střední Americe - Panama, Kostarika - to takto funguje už několik měsíců.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Honza _ | 30. 9. 2020 19:18 | reakce na Jan Altman - 30. 9. 2020 16:46

No jo, ale je otázka, jestli na to je u úředníka kolonka.
Má kolonku na nemocnici a má kolonku na hotel.
Takový Žufánek by mohl vyprávět, co to udělá, když chcete dělat něco užitečného, ale nemáte to ve správné kolonce...
https://echo24.cz/a/SzAma/lihovar-zufanek-vyrabel-vlastni-dezinfekcni-gel-celni-sprava-mu-to-vsak-zakazala

Ale nebojte, až to někdo zkusí, stát to zakáže a nějaká firma z Agrofertu to pak rozjede...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Při poskytování služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním našich služeb nám k tomu udělujete souhlas. Další informace.

OK