Diskuze: Diplomatický poker. Německo hrozí Rusku zastavením stavby plynovodu. Kvůli Navalnému

Jan Altman|17. 9. 2020 08:53| reakce na Petr Vorlíček - 17. 9. 2020 05:06

Jenže ten ekonomický pokles pociťuje běžný Rus, ale ne věrchuška.
Na jejich prebendy a na vývoj raket, stíhaček, atomovek a ponorek ještě dlouho bude (bylo i v daleko chudším CCCP).
Naopak pokud lidi možná začínají trochu brblat kvůli ekonomice, může se hodit nějaký vnější nepřítel (západ zlovolně osočující Rusko z použití bojových látek proti vlastním občanům). Také je příjemnější svést ekonomické problémy na zákeřné západní sankce, než připustit vlastní impotenci a zkorumpovanost.

Nebo kdo myslíte, že otrávil Litviněnka, Juščenka a Skripala? Naštvali souseda hlasitou hudbou a ten si pořídil polonium a novičok? Nebo to z nějakého záhadného důvodu udělala MI5?

Jako teď s tím Navalným by teoreticky mohl mít motivaci Trump - aby probudil Němce a konečně je přesvědčil, že stavět plynovod z Ruska je nesmysl - zvýšení závislosti na Rusku, financování ruského zbrojení (a následné škemrání "Ameriko, braň nás").
Ale moc tomu nevěřím, tyhle věci mají tendenci prasknout. Zvlášť když Navalného permanentně a intenzivně na každém kroku sleduje ruská tajná služba - jak by jí mohlo uniknout, pokud by ho otrávil NĚKDO JINÝ? Vždyť on se nemohl ani upšouknout, permanentně okolo něj byl celý team tajných fízlů.

Petr Vorlíček|17. 9. 2020 05:06| reakce na Jan Altman - 15. 9. 2020 11:32

Nemyslím...Opozice by stejně věděla...
Rusko je ekonomicky v háji, poslední co potřebuje je zvýšení ekonomického tlaku od svých obchodních partnerů...
Neříkám že to není práce ruských agentů, jen se zdráhám mít v těchto věcech lechkovážně jasno...

Jan Altman|15. 9. 2020 11:32| reakce na Petr Vorlíček - 15. 9. 2020 07:37

Nevím, jestli je správné na ruské samoděržaví (či na ČLR, KLDR, ...) aplikovat naše měřítka.

Ruská moc vždy ráda zastrašovala, "vysílala signály" a na reakci "západních humanistů" kašlala. U toho Skripala a před tím Litviněnka se také mnozí ptali, proč to proboha ruská moc dělá, že jim to za tu ostudu stojí (tam ta stopa myslím byla docela jasná a podle mě ji nenechali lehkovážně, ale záměrně).

Myslíte, že znetvořený obličej Juščenka nebyl signálem opozici, aby si nevyskakovala, aby se bála?

To samé Navalný - jestli ho Němci ukážou v TV jako třesoucí a pomočující se trosku, bude to jasný signál od moci všem opozičníkům. Daleko lepší, než kdyby v tom letadle zemřel a nikdy se nepřišlo na to, jak.

Petr Vorlíček|15. 9. 2020 07:37| reakce na Jan Altman - 10. 9. 2020 17:58

Je trochu podezřelé, že by se takhle podepsali...Kdyby ho někdo v noci vzal kladivem po hlavě, nikdo nic nevyšetří...Tak ho otráví Novičokem??? Po tom všem, co se poslední roky kolem Novičoku seběhlo?
No nevím, tohle jsou fakt podivné hrátky...Vrtěti psem..

František Kusák|14. 9. 2020 12:14

Pan Palata, jako vždy, uvádí jen takové argumenty, které se mu hodí do krámu. Ale v Německu jsou i jiné názory, myslím ty oficiální. Třeba, že odpůrci Nord stream II schválně zinscenovali útok na Navalného, aby tu stavbu, téměř hotovou, zastavili. Že je to hloupé tvrzení bez důkazů, no to souhlasím, ale objektivně vzato, asi na stejné úrovni, jako že ho otrávil Putin. Takže zase, žádný výrok, nýbrž jen plácnutí do vody, pouze někteří volají "sláva sláva, jiní hanba hanba". A třeba si to ruský troll takto přeje, vím já. Jdu se zabývat něčím prospěšnějším.

Roman Stodulka|10. 9. 2020 21:47

Anebo ten plynovod teda dokončíme, ale ještě chvíli budeme fakt naštvaní.

Jan Capouch|10. 9. 2020 18:32| reakce na Petr Novák - 10. 9. 2020 09:05

A geniální západní doktoři je dokáží snadno odhalit.

Jan Altman|10. 9. 2020 18:08| reakce na Jan Altman - 10. 9. 2020 17:58

Bohužel ale Německo je vedoucí silou EU.
A s Rusy se tradičně kamarádí (Molotov) a nyní jim jde o plynovod. Necítí se ohroženi tak, jako Pobaltí či Polsko. Mají nárazníkové pásmo a US Army na svém území.

Německo kolaboruje i s Erdoganem - viz jejich dost mírná reakce na posílání tureckých válečných lodí do řeckých vod - to i tradičně appeasmentová Francie zareagovala podstatně ostřeji (a poslal tam lodě a letadla na "cvičení").

Zkrátka Němci do Turecka hodně vyvážejí, mají doma mohutnou tureckou pátou kolonu a Erdogan drží v šachu Angelu tím, že ona na něj díky své neschopnosti a zbabělosti outsourcovala ochranu schengenských hranic.

Ale Turci se s námi mazlit nebudou. Budou v NATO dokud jim členství bude umožňovat sabotování jakékoli pomoci Řecku. A pak se spojí s Ruskem a/nebo Čínou:

https://echo24.cz/a/SMtbn/souziti-turecka-a-nato-je-dlouhodobe-neudrzitelne-rika-strateg-erdoganova-turecka

Jan Altman|10. 9. 2020 17:58

Rusku bych nevěřil ani pozdrav. Čína dtto. Rozumí jen síle a cokoli jiného si vysvětlují jako slabost.
Ale na druhou stranu:
https://www.konzervativninoviny.cz/co-nechapou-bojovnici-proti-rusku/

Aleš Holub|10. 9. 2020 11:41| reakce na Petr Novák - 10. 9. 2020 09:05

S tím novičokem je to složité, nejlépe to popsal Jan Keller (občas má světlé chvilky): https://www.klaus.cz/clanky/4605.

Je to zapeklitá situace!

Petr Novák|10. 9. 2020 11:22| reakce na Josef Fraj - 10. 9. 2020 10:40

Jenže ono nejde o Rusko, ale Ukrajinu, Bělorusko, a potom o Polsko, Slovensko a nás. První dvě země jsou krapet nestabilni a ty další tři si účtují poplatky za transport. Plyn z Ruska budou Němci brát tak jako tak,když nechtějí jádro a ani uhlí. Jde jen o obchod.

Ivo Schlägel|10. 9. 2020 11:09| reakce na Josef Fraj - 10. 9. 2020 10:40

V bratření s Ruskem mají jistou tradici.

Josef Fraj|10. 9. 2020 10:40

Konečně snad Německu dochází, že bratření se s Ruskem není nejlepší nápad. Hloupé je, že je to kvůli Navalnému, což je v podstatě nácek, ruský šovinista. Kdyby ten vyhrál volby, tak by to nebylo lepší než nyní.

Petr Novák|10. 9. 2020 09:05

To je jako vyhrožovat někomu, že se střelím do nohy. Mimochodem, ti otrávení nějak podezřele snadno snáší novichoky a jiné vražedné koktejly.