Diskuze: Co se letos nejvíc povedlo a co zklamalo? Rok 2019 očima expertů

Jan Capouch|31. 12. 2019 00:01| reakce na Alexander Novotka - 30. 12. 2019 16:55

Všechno už tu bylo: dědeček a babička, ujídají nám chlebíčka.
Nakonec ten Adolf Hitler prosadil nemálo zákonů o ochraně životního prostředí, a pak nechal eliminovat spoustu "zbytečných jedlíků", v originále "schädliche Fresser".

Alexander Novotka|30. 12. 2019 16:58| reakce na Jan Capouch - 28. 12. 2019 23:09

Četl jsem to, a taky jsem si na to vzpomenul (nebo co týká názorů tohoto experta, tak si na to vzpomenu skoro vždycky :-))
Jinak souhlas.

Alexander Novotka|30. 12. 2019 16:55| reakce na Petr Vorlíček - 29. 12. 2019 23:22

Předmět debaty sice malinkou "uklouzl" mimo téma původního článku, ale dobře, trochu se na to podívejme.
Země existuje asi 4,6 miliardy let, a po celou tu dobu se klima (a prostředí) měnilo nesčetněkrát všemi možnými směry. Zatímco člověk na Zemi zanechává nějakou stopu asi tak 25 000 let (a možná ani to ne), což není ani tisícina procenta doby existence Země (Mimochodem i během těch 25 000 let došlo k několika klimatickým cyklům s projevy mnohem silnější než současné takřka optimální podnebí, aniž, nebo lépe řečeno i přesto, že by někdo někdy klima „chránil“). Žádný z katastrofických klimatických scénářů se nikdy nenaplnil, žádný model nikdy nevyšel, neumíme předpovědět počasí ani na týden, o fyzice atmosféry, tedy procesech v ní probíhajících (nebo dokonce o jejich dynamice a podílu na celku nebo vyvažování vlivů) víme toho k uzoufání málo, přesto se najdou troufalci, kteří budou „ochraňovat“ klima. Někteří tomu dokonce věří! Jak můžete při tom všem vědět, že to náhodou s nějakým „opatřením“ trošku „nepřepísknete“ a následný vývoj se nezvrátí do nějaké neočekávané katastrofy? Jak víte, že to, co jste udělal pro „ochranu“ klimatu, nebude mít nežádoucí negativní vedlejší účinky (nedejbože multiplikované pozitivní zpětnou vazbou)? I kdybychom připustili, že člověk má na klima nějaký zásadní vliv, jak poznáte, jak nastavit (a neustále tunit a tunit) parametry, působením kterých má dojít k „záchraně“ klimatu? Něco jako rovnice o šíleném počtu neznámých, které se navíc v čase mění - jak rovnice, tak počet a druh neznámých.
Ne, ideologie není v tom, jak se komu jeví dynamická soustava, kterou klima je, ideologie je vnucovat svůj pohled někomu jinému. Ideologie je tvrdit, že dokážeme ovládat něco tak složitého, jako klima je, přičemž nevadí, že o tom dohromady nic nevíme. Ideologie je to plést všude a neustále zas*rat veřejný prostor, jak se to děje třeba s nešťastným autistickým záškolákem, o kterém víme i to, že při plavbě na moři to dělá do kýblu (akorát nevím co se s "tím" děje pak). Ideologie je nepoužívat zdravý rozum a hrát na emoce. Krásným příkladem je ten chór německých dětí, co zpívají, že „babička je stará neekologická svině“ („eine alte Umweltsau“), protože jezdí AUTEM k doktorovi nebo pro levné maso (najděte si to, ještě to koluje po internetu, ale rychle, protože už přišli na to, že to bylo přes čáru, takže veřejnoprávní televize WDR, co to vysílala, se už k tomu ani nehlásí). A samozřejmě, oni ti „Sängerinnen und Sänger“ zpívají „für Klimagerichtigkeit“, co jiného taky. Jestli tenhle Klimajugend není ideologická manipulace jak Brno, tak už nevím co.
Už to tady bylo několikrát napsané, zjevně jste to nepobral, tak klidně znovu: Jestli chcete dělat „něco pro ochranu klimatu“, nikdo vám v tom nebrání, dělejte si, co chcete, ale za své a nežádejte „povinnou“ účast někoho jiného, kdo má třeba trochu jiné zájmy/úmysly/předsevzetí či preference. Stejně tak - věřte si čemu chcete, ale nechtějte po ostatních, aby to měli jako povinnou četbu, nemáte nejmenší právo je k tomu nutit.
No a, když Vám dojdou argumenty, vyrazíte do útoku ad hominem naprosto irelevantní a pitomou narážkou na schizofrenii, čímž jenom dokazujete, že jste obyčejný troll. Blahé paměti měl jistý Uljanov pro takové soudruhy velmi trefné označení. Ano, jsou to titíž, co jsou explicitně označení v mém prvním příspěvku tohoto vlákna. To ovšem léčit bohužel nejde.

Petr Vorlíček|29. 12. 2019 23:22| reakce na Alexander Novotka - 28. 12. 2019 09:22

Že by tu, kde spojujete snahu jedince nějak řešit globální klima s bolševismem?

Že máte vy (zřejmě) názor, že jedinec se o globální klima starat nemusí, nebo že je to malicherné, protože člověk s globalním klimatdm stejně nehne, to ještě neznamená, že je to pravda.

Vaše spiklenecké teorie jsou trochu mimk mísu, alespoň v těch nejzásadnějších opatření. Fskt se komíny odsířily proto, aby na tom nějaká privilegovaná skupina vydělala? Proto se zpřísňovaly emise dopravních prostředků?
Schizofrenie se dnes dá účinně léčit...

Netoužím diskutovst s nikým, kdo do ekologie nevnáší rozum s fakta, ale svou hloupou ideologii, ať už je bolševická, nebo ancapovská.
Škoda, právě od inteligdntních svobodomyslných lidí měla zaznívat ta nota logiky, aby se stala protiváhou bruselské hysterie, místo toho zní jen plané posměšky o bolševicích...

Jan Altman|29. 12. 2019 20:05

Ten nápad vypnout Němcům a Rakušanům (nechutně jadernou) elektřinu by stálo za to zpopularizovat :-)
https://neviditelnypes.lidovky.cz/klima/rozhovor-jak-je-to-se-zrozenim-aktivistky-grety.A191227_093759_p_klima_wag

Jan Capouch|28. 12. 2019 23:12| reakce na Luděk Zdražil - 28. 12. 2019 10:26

Myslete na chorál, malověrní, myslete na chorál...

Jan Capouch|28. 12. 2019 23:11| reakce na Jan Altman - 27. 12. 2019 11:13

Vzdejme hold přímočarosti a brilantnosti myšlení Federica Bastiata.
Venezuelka umí krásně prodat to, co je vidět.

Jan Capouch|28. 12. 2019 23:09| reakce na Alexander Novotka - 27. 12. 2019 19:41

Přečtěte si Hamplovo "Prolomení hradeb", tam to všechno je...

euroProuza je přesně ten typ lidí, který by před osmdesáti lety budoval novou Evropu bez Židů, před sedmdesáti lety by rozkulačoval, před padesáti lety by socialisoval s lidskou tváří a před třiceti léty by léčil Klausem.

Luděk Zdražil|28. 12. 2019 10:26

Pozoruhodně velký rozptyl v tematech. Jakoby ilustroval neutesenou a neprehlednou situaci u nás i ve světě.
Na jedné strane zde mame dopady globalizace, extrémně rychlý nástup nových technologií, hybridní a informační války a geopolitické změny ve světě. Na druhé straně zkostnatělé společenské systémy, nevzdělanost, socioekonomické a legální systémy, které nejsou na ty první vůbec schopny reagovat. Ta disharmonie reality a společensko-politické systémové stagnace přináší masy zcela dezorientovaných lidí a nové vůdce, kteří se chápou situace. To je základní problém doby, detaily nalezneme vsude v ruznych formach.
No a k tomu pak, na regionální úrovni, připočtěme myšlenkové titány typu Maláčová a spol., populisty typu Středula a spol nebo desperáty typu Babiš a spol. a je jasno. A to jsme zůstali jen v podhradí.

Alexander Novotka|28. 12. 2019 09:22| reakce na Petr Vorlíček - 28. 12. 2019 00:31

Označte prosím přesně tu část mého příspěvku, kde dochází z mojí strany k „Popírání a zesměšňování ohleduplného chování k životnímu prostředí…“. Jestliže nic takového nenajdete – a to nenajdete – nemá cenu se s Vámi bavit. Přesto Vám odpovím.
„Čistě politikou otázku“ dělají z ekologie nejméně dvě skupiny lidí – samotní „ekologové“ (spíše ekoteroristi a ekofašisti, zkuste si najít něco ohledně posledního úseku D1 nebo třeba z nedávné doby D55, to je obzvlášť výživné), a politici, kteří naskočili na populární vlnu jakéhosi uměle vytvořeného zástupného problému s účelem zabavit masy, aby náhodou nezačaly přemýšlet o něčem jiném (u Vás se jim to zjevně daří). Tyto skupiny spojuje ziskuchtivost. Se všemi ostatními mají společné sledování svého vlastního osobního profitu. To je taky skutečná příčina toho, že „se u nás tolik věcí zlepšilo, včetně ovzduší“, stalo se to totiž proto, že to bylo výhodné.
Voliči budou toho mít toho jalového tlachání o klimatické změně akorát tak dost nejpozději poté, až k nim dorazí účet za „uhlíkově neutrální prostředí“ se vším všudy, co k tomu patří, to pak prozřou i ti intelektuálně nesmělí.
Vy jste mě viděl pálit „shrabané listí s bordekem z kuchyně“? Žádám o bezodkladné zveřejnění takového kompromitujícího materiálu a následně samozřejmě přiměřený trest, nejlépe vazbu, snad to vyfasuju v nejtvrdší nápravno-klimatické skupině!

Petr Vorlíček|28. 12. 2019 00:31| reakce na Alexander Novotka - 27. 12. 2019 19:41

Jistě,
"Globální klima" je přecinpříliš globalní na to, abych ho jako jedinec jakkoli ovlivnil, takže proč shrabané listí s bordekem z kuchyně pracně kompostovat, když to jde spálit...
Nepřidávejte se k hlupcům, co dělají z ekologie čistě politickou otázku. Jen díky tomu, že lidé o důsledcích svého chování více a více přemýšlí se u nás tolik věcí zlepšilo, včetně ovzduší.
Když se nám podaří udržet v ekologickém chování logiku a fakta, a potlačíme byrokratické tmářství, bude to úžasné...Popírání a zesměšňování ohleduplného chování k životnímu prostředí k tomu ale dozajista nepovede...

Alexander Novotka|27. 12. 2019 19:41

Zajímalo by mě, jestli formulace „co by mohli udělat pro zlepšení klimatu“ je páně Prouzy autorskou myšlenkou nebo je to upravené editorem. Ani ne tak z důvodu, že je to obsahem naprosto identické se starým dobrým bolševickým „poručíme větru dešti“, ale spíše proto, že by pak bylo jednodušší identifikovat idiota, v hlavě kterého se takový blud zrodil.

Jan Amos|27. 12. 2019 14:35

Opravdu je potřeba se ptát osob, jejichž názory jsou determinovány jednak jejich kleptoparazitickým působením ve státní správě a jednak absencí jakéhokoliv nadhledu za horizont jejich funkčního období?

Jan Altman|27. 12. 2019 11:13

Venezuela Maláčová: "Všechna moje přání se dotýkají toho, jak co nejvíc pomáhat lidem, kteří to potřebují."

Bože, to je tak hodná ženská! Z ministerstva každý večer běží na brigádu a celý výtěžek z ní rozdává potřebným.

Josef Fraj|27. 12. 2019 06:21

Kromě Kovandy se mně to fakt nechtělo číst, takže bez komentáře.