Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.

Diskuze k článku: Penzijní strop. Tahle vláda reformu důchodů dělat nebude

Pavel Jégl | 9. 9. 2019 | Celkem 129 komentářů v diskuzi

Vložit komentář

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

Jan Altman | 9. 9. 2019 09:09

Lidé se již brání.
Počet živnostníků roste:
https://echo24.cz/a/SjVZi/kazdy-desaty-podnika-pocet-podnikatelu-stoupl-o-17-tisic

Proč? No protože zaměstnanec eráru odevzdá téměř polovinu superhrubé, kdežto živnostník s nákladovým paušálem tak 15%.
Počty živností rostou i proto, že kdo má příjmy nad paušál, založí ŽL (s dalším paušálem) nějakému příbuznému či kamarádovi.
A vedle toho založí sro, kam hrne veškeré náklady celého širokého příbuzenstva.

Každé zvýšení daní tento proces jen dále podpoří.
A nářky Venezuely Maláčové, že tito živnostníci budou mít malou penzi? Naprostý nesmysl - živnostník či podnikatel je z principu 10x prozíravější, zodpovědnější a finančně gramotnější (jinak by dávno zbankrotoval), než zaměstnanec. On ví, že z toho, co odvede státu, dostane na penzi zpět tak desetinu. Takže když si byť jen čtvrtinu toho, co ušetří na socpoj, soukromě investuje, v penzi se bude mít líp, než gážista.
Navíc mnoho živnostníků má ŽL jen jako vedlák a mají i normální zaměstnanecký poměr (i když se z daňového důvodu snaží mzdu minimalizovat a příjem na ŽL maximalizovat). I kdyby ta mzda byla minimální, nějaká penze z ní bude - navíc když jsou zaměstnanci, může jim zaměstnavatel přispívat i do 3.pilíře. A ti, co vedle ŽL jsou i zaměstnání, jsou třeba zaměstnáni ve vlastním SRO, do kterého hrnou veškeré náklady - včetně třeba i maximálního příspěvku zaměstnavatele do 3.pilíře.

Žádné omezení paušálů a další opatření nemají šanci přebít legitimní a logickou snahu lidí ochránit plody své práce. Založí další živnosťáky, nebo se na (snížený) paušál vybodnou a budou generovat náklady jak diví.

A všimněte si - dnes je aktivním podnikatelem KAŽDÝ DESÁTÝ. No to podle mne pomalu začíná korespondovat s tím, kolik procent populace dělá něco opravdu produktivního, něco, co ostatní dobrovolně a za své kupují, protože to je pro ně užitečné. Že ty zbylé (neproduktivní, pracující pro stát či ve státem uměle vytvořených oborech) stát bude mít daňově pod palcem mu nijak nepomůže - bude to jen mlácení prázdné slámy (z neproduktivního lze vyrazit jen neproduktivní jalové peníze - nehledě k tomu, že stejně na jejich platy brzo také nebude).

Stát tak velmi brzo narazí - na Lafferovu křivku!

+20
+
-

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

Richard Fuld | 9. 9. 2019 13:15

Nelze než zopakovat, že radikálním řešením neexistujícího fatálního problému spolehlivě nějaký reálný a nejspíš skutečně neřešitelný a fatální problém vytvoříte. :-) Proto budiž pochválena každá vláda, která se nebude snažit důchodový systém radikálně reformovat a bude jej pouze přizpůsobovat demografickému vývoji. Za takové přizpůsobení považuji rovněž zřízení povinného státního kapitálového pilíře pro bezdětné, byť přiznávám, že tohle už může zavánět reformou. Avšak v daném případě smysluplnou reformou, která by řešila nikoliv fatální ale přece jen vážný problém současného důchodového systému, a do dopady snižující se porodnosti.

-7
+
-

Všech 129 komentářů v diskuzi.

Jan Altman | 15. 9. 2019 18:30

Stále málo důvodů k EXITu?

http://pctuning.tyden.cz/multimedia/hry-a-zabava/57951-autentifikujte-se-proc-toho-chce-stat-o-nas-vedet-tolik

Nahlásit

+2
+
-

Jan Altman | 14. 9. 2019 18:10

https://ibb.co/XJ6MfQ2

Nahlásit

+1
+
-

Jan Altman | 14. 9. 2019 17:56

https://www.reflex.cz/clanek/komentare/97475/duchodova-deforma-jedeme-v-tom-vsichni-a-bude-nas-to-bolet.html


Zase někdo, kdo neposlouchal Fuldovu řeč při přebírání Nobelovky za ekonomii :-)

Nahlásit

+1
+
-

Jan Capouch | 12. 9. 2019 13:38

fuldonomika v ohrožení:
https://www.euro.cz/byznys/frugalisti-fire-1465524

Nahlásit

0
+
-

Jan Altman | 12. 9. 2019 15:53 | reakce na Jan Capouch - 12. 9. 2019 13:38

Asi není potřeba rozumný přístup k životu a financím nazývat nějakým novým slovem a považovat to za hnutí :-)

Ještě historicky donedávna bylo normální, že se lidé snažili chovat zodpovědně a prozíravě, mysleli na "zadní kolečka". Do doby, než přišla propaganda "nestarej se, stát se postará" a politická praxe "kdo se bude zkoušet postarat, tomu to sebereme".

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Jan Amos | 12. 9. 2019 18:06 | reakce na Jan Altman - 12. 9. 2019 15:53

Ono se opravdu dá slušně žít i za minimální mzdu, pokud to necítíte jako omezení, ale naopak vědomě se pro tuto variantu rozhodnete. A nežijete tak dlouho...

V knihovně mám úlovek z jednoho antikvariátu v Londýně - válečná kuchařka, která učila londýnské hospodyňky vařit z toho co v průběhu bitvy o Anglii bylo k sehnání. Řada receptů založených na pampelišce, mrkvi nebo listí břízy.
Některé recepty stále využíváme - například šruta zelná, která je pro většinu zahrádkářů obtížný plevel, má tak vysoký a vyvážený obsah omega 3 a 6 mastných kyselin, že dokáže na omezenou dobu nahradit nedostatek masa. A naložená nahradí kyselé okurky. Ty v čerstvém stavu zase nahradí brutnák lékařský, který se vám několikrát do roka samovolně na záhoně vysemení.

Nebudu zabíhat dál, ale i v Česku se objevují lidé, kteří nadšeně některé aspekty frugalismu přijímají.

http://www.paukertova.cz/view.php?nazevclanku=ochutnavka-planych-rostlin-10-letni-kurz&cisloclanku=2015070001

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Altman | 13. 9. 2019 09:15 | reakce na Jan Amos - 12. 9. 2019 18:06

Mám obavy, že ta válečná kuchařka se bude do 15 let hodit většině penzistů :-(

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Gabriel Pleska | 12. 9. 2019 18:43 | reakce na Jan Amos - 12. 9. 2019 18:06

Díky za link!

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Amos | 12. 9. 2019 21:52 | reakce na Gabriel Pleska - 12. 9. 2019 18:43

Frugalista?
Sám k němu mám daleko, ale závislost západní civilizace na omylech španělských objevitelů Nového Světa je ...tragikomická? Brambory byl omyl, indiáni dávali přednost hlízole nachové, které se výborně daří i v Evropě.. Kukuřice byla určena pro zvířata, indiáni užívali merlík čilský.

Taky v Latinské Americe nenaleznete tak vysokou prevalenci našich civilizačních chorob.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Amos | 12. 9. 2019 18:10 | reakce na Jan Amos - 12. 9. 2019 18:06

...šruta ... šrucha zelná

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Altman | 12. 9. 2019 16:10 | reakce na Jan Altman - 12. 9. 2019 15:53

Nicméně tento pán mne udivil ve dvou směrech:

1) Na to, že dělá v IT v bohatém Hanoveru, žije docela dost jako "socka". Škudlí víc, než Češi v mém okolí. Jako fakt Balaton a ne 3x do roka někam letadlem? Jako fakt kolo a ne slušné auto? Jako fakt s dítětem v 46m bytě? Co až těch dětí bude víc a bude je muset živit na střední a pak na vysoké? Opravdu si opravuje věci a kupuje použité na internetu? Já proti tomu nic nemám a nekritizuju to, ani se tomu neposmívám - jen mě udivuje, že pracovník v IT v bohatém Hannoveru má toto zapotřebí, aby něco ušetřil. To člověk po tom vyspělém západě rychle přestane toužit.
Co znám lidi pracující v IT či obecně v pražských HQ nadnárodních firem, tak si užívají života daleko bohatěji (cestování, zážitky, jídlo, auta, ...) a k tomu zvládají investovat (minimálně v podobě hypotéky na byt, což prostě také je investice a v pozdějším věku mohou byt pronajmout a bydlet na chatě, kterou si mezi tím také pořídí, nebo ve venkovském domku po babičce - skoro každý má nějakou).
Zjevně se tady tak špatně nežije.

2) Si myslím, že to hoch dost podceňuje, že je nebezpečně optimistický.
Ve 40 letech skončit s úsporami ve výši 400tis EUR - 10mil CZK.
A počítat s tím, že z toho vyžije dalších 45 let.

Realisticky bych to viděl spíš na odchod v 55 (o 15 let kratší žití z rezerv, o 15 let delší budování rezerv) a rezervy tak 2-3x vyšší.

Kompromis by byl třeba od 45 do 55 již dělat jen trochu, jen věci, které již pán umí (bez nutnosti se pracně učit nové věci, dohánět "mlaďochy" - i když při dnešní úrovní školství je ta jejich konkurence dost bezzubá), již nespořit (příjem bude menší), ale ještě neutrácet (nerozpouštět rezervy). Čili opět o 15 let kratší doba, na kterou musí ty rezervy vystačit.

Podle mě nepočítá minimálně se dvěma háčky:

A) Podceňuje inflaci, resp. skáče na lep oficiálním statistikám. Jasně. pokud někdo věří na vodníky, hejkaly a 2% inflaci, tak se při 6% nominálním výnosu z vlastního majetku dostává na 4% reálného výnosu, což z 10mCZK je nějakých 33 tisíc CZK měsíční renta (dnes a v ČR docela OK, pokud člověk není moc náročný, v Německu to je ale dost žebrota) a když člověk bude rozumným tempem rozpouštět i tu jistinu (nehodlá nic odkázat dětem), tak se z toho asi nějak rozumně žít dá (ale na žádné velké užívání si podzimu života to moc není - při německých cenách).

Naplánuje si, že za 20 let mu bude stačit renta 1500 eur měsíčně a pak se bude divit, že přes proklamovanou nízkou inflaci má nájem 3000 EUR, oběd v hospodě pro 2 bude za 400 EUR a průměrný plat uletí na 17 tisíc EUR (a na něj budou nastaveny všechny ceny).

B) Nepočítá s dodatečnými náklady, které mohou přijít až s věkem. Třeba bude potřebovat pečovatelku. Nebo drahou operaci či léky, na které za 20 let již pojišťovny nebudou mít. To by pohodovou penzi dovedlo jistě dost pokazit.

Každopádně by se daleko veseleji "frugalistovalo", kdyby si do těch indexových fondů člověk mohl posílat to, co vysolí dnes na socpoj (bez šance z toho dostat zpět víc, než čtvrtinu). Dnešní odvod socpoj z průměrné superhrubé bude tak 11 tisíc měsíčně. U někoho srovnatelného s "ajťákem z Hannoveru" v českých podmínkách tak 3x víc. Pak by asi opravdu šlo odejít do penze velice brzy a člověk by (kromě toho volnotržního ekvivalentu socpoj) nemusel spořit a omezovat se VŮBEC.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Capouch | 12. 9. 2019 08:46

zajímavý postřeh:
https://www.euro.cz/byznys/je-malo-deti-a-moc-penez-1465586

Nahlásit

0
+
-

Jan Altman | 12. 9. 2019 10:07 | reakce na Jan Capouch - 12. 9. 2019 08:46

Postřeh je to prima, ale podle mne všechny ty články "zdůvodňující" záporné úroky jsou argumentačně nedostatečné.
Podle mne jediný důvod, proč někdo někomu půjčí na záporný úrok, je nějaké donucení, nějaký nátlak, nějaké nepřirozené a zmanipulované prostředí.

Půjčíte mi snad svůj milion za úrok minus 5 procent? No podle mne rozhodně ne. To si ho přeci raději necháte! A je úplně jedno, jaký je demografický trend, to nijak nemůže souviset.

Půjčíte mi 100 bitcoinů či 10 zlatých či 1000 stříbrných mincí s tím, že vám jich vrátím jen devět desetin původního množství? WHY?

Také to vidíme v realitě - kdo se rozhoduje relativně bez nátlaku a neregulovaně (individuální investoři), tak dluhopisy se záporným výnosem NEKUPUJE. Kupuje je jen ten, kdo je k tomu nějak nucen. Jednak tím, že stát například penzijní fondy nutí investovat část portfolia do tzv. "bezpečných" aktiv (a další vyhláškou určí, že bezpečné jsou právě a jen státní dluhopisy), nebo donutí finanční instituci (např. "přes noc") "přebytečné" peníze ukládat u centrální banky za ještě zápornější výnos - a ano, za těchto zcela umělých podmínek se pak někomu "vyplatí" koupit státní dluhopis se záporným úrokem.

A v podstatě pouze za těchto umělých podmínek lze i spekulovat na růst tržní cenu záporně úročeného dluhopisu - protože spekulant má dostatečně vysokou míru pravděpodobnosti, že stát i nadále tyto umělé podmínky bude udržovat, případně ještě zintenzivňovat a ...
... konec konců finálně ty dluhopisy za nominál dost pravděpodobně vykoupí centrální banka v rámci QE za "peníze", které si vycucala z prstu.

Mimochodem - to je jeden z důvodů, proč si myslím, že Facebook tu svou Libru nakonec prosadí. Slíbí vládám, že do Rezervy bude kupovat státní dluhopisy.

Avšak normálně uvažující ekonomický subjekt investující SVOJE peníze (úspory) nebude za normálních (necinknutých) podmínek nikomu půjčovat za záporný úrok, to si raději nechá ty peníze.

Jiná věc jsou ty v článku zmiňované nemovitosti. Ano, tam je možné, že půjdou dolů. Lidí bude méně. A hlavně v populaci bude daleko vyšší procento penzistů, kteří mají malou kupní sílu již dnes - a za 20 let to bude ještě horší. Pak nebude komu ty nemovitosti draze pronajímat či prodávat. 4 vdovy se sestěhují do jednoho 3+1 a zbylé 3 byty vrhnou na trh (=převis nabídky). Navíc lze čekat, že vlastnictví bytů (zejména vícenásobné - spekulativní byty) stát začne znevýhodňovat: progresivní daň z nemovitosti (za každou další dvojnásobné procento daně), regulované nájmy, nemožnost vyhodit na ulici "sociálně ohrožené" (zkrátka zchudlý stát ten problém s masou chudých penzistů hodí na vlastníky nemovitostí). Takže tržní cena nemovitostí půjde dolů, protože vlastnit ji bude docela velký problém.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Honza _ | 12. 9. 2019 10:43 | reakce na Jan Altman - 12. 9. 2019 10:07

https://kryptokec.libsyn.com/libra-z-pohledu-investora-s-vclavem-dejmarem

Utrácet koruny, kupovat bitcoin :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Capouch | 10. 9. 2019 20:40

Pro odlehčení: nedávno jsme tu diskutovali o socialismu ve Francii

https://www.novinky.cz/koktejl/clanek/smrt-pri-soulozi-na-sluzebni-ceste-je-pracovni-nehoda-rozhodl-soud-ve-francii-40296055

Nahlásit

0
+
-

Jan Amos | 10. 9. 2019 23:25 | reakce na Jan Capouch - 10. 9. 2019 20:40

Francie je "socialistický ráj" - proto směřuje mílovými kroky do kolapsu. Italové jsou proti nim dříči a stachanovci.

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/francouzsky-urednik-deset-let-pobiral-plat-a-nepracoval.A161018_064321_zahranicni_fka

Proč má většina francouzských firem 49 zaměstnanců?

https://eurozpravy.cz/zahranicni/eu/220024-komentar-macronovi-se-rozpada-francie-pod-rukama-proc-se-lide-boji-cisla-50/

V roce 1911 francouzský zákoník práce zabíral pouhých 14 stránek a nezaměstnanost byla zanedbatelná. Zákoník práce nyní obsahuje více než 900 tisíc slov, což odpovídá 2800 až 3500 stran (podle hustoty tisku).

https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahranici/francie-na-prahu-21-stoleti.A160602_222718_p_zahranici_wag

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Amos | 12. 9. 2019 18:08 | reakce na Jan Amos - 10. 9. 2019 23:25

Ti Francouzi nezklamou - miláček zdejších levičáků na Hrad - tedy do Elysejského paláce!

https://twitter.com/LukasKovanda/status/1172077230513643521

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Capouch | 11. 9. 2019 08:51 | reakce na Jan Amos - 10. 9. 2019 23:25

Ve francii bude veselo:
https://www.konzervativninoviny.cz/konec-francie/

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Altman | 11. 9. 2019 10:11 | reakce na Jan Capouch - 11. 9. 2019 08:51

Francie je vzor EU, motor integrace EU, preview toho, co zde bude zavedeno jen s několikaletým zpožděním.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Capouch | 11. 9. 2019 10:36 | reakce na Jan Altman - 11. 9. 2019 10:11

Jsem pořád optimista a doufám, že se alespoň části potíží ještě dokážeme vyhnout.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Altman | 11. 9. 2019 12:53 | reakce na Jan Capouch - 11. 9. 2019 10:36

Můžeme doufat, že dluhově-demografický náraz do zdi v Japonsku a byrokraticko-socialistický náraz do zdi ve Francii nás stihne varovat ještě včas (podobně, jako se u nás na chvíli politici chytli za nos, když kolabovalo předlužené Řecko).

Jenže ono také již může být pozdě. Až zde budou 3 miliony penzistů (kterým na delší perspektivě nesejde, chtějí ty buřty TEĎ HNED) a hromada státních zaměstnanců, neziskovkářů, věčných studentů, zástupy absolventů sociální ekologie a kulturní antropologie, grantařů a dotačníků, tak bude nemožné je přehlasovat - a oni zkrátka budou chtít ten mejdan za cizí peníze ještě aspoň o pár měsíců prodloužit - za jakoukoli cenu.

Takže doufat můžeme, ale spoléhat rozhodně ne :-(

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Martin Brezina | 9. 9. 2019 10:57

"Snížit poměr důchodů k platům."

Ačkoliv si myslím, že právě tohle bude potřeba učinit...

1)...není to žádná reforma, nýbrž parametrická změna,
2)...není to nutné učinit nyní, ani v bezprostředně nejbližších letech.

V tom případě nechápu celý smysl článku, až na to, že je součástí neformální kampaně, kdy se obdobné výzvy k penzijní "Reformě" objevily v posledních dnech v řadě dalších médií.

Nahlásit

+1
+
-

Jan Altman | 9. 9. 2019 11:14 | reakce na Martin Brezina - 9. 9. 2019 10:57

To je hezké, že takto věcně zkonstatujete, že "bude potřeba" snížit poměr důchodů k platům.
Ale například člověk s průměrným platem, který celý život (tedy třeba 45 let!) platí vysoké socpoj (dnes tak 11 tisíc měsíčně), takové vyhlášení může (právem!) považovat za dost velkou drzost.

Lehce si spočítá, že kdyby si ty odvody investoval třeba do zlata a amerického akciového indexu, měl by penzi asi tak 5x vyšší, než dnešní penzisté. A vy mu ji naopak navrhujete ještě snížit.

Docela tedy chápu, že produktivní jedinci hledají každou skulinu, jak se z tohoto (eufemisticky řečeno) nevýhodného systému vyvléct. Viz třeba odkazovaný článek, že u nás každý desátý má živnosťák (a ono těch skutečně produktivních nebude o moc více).

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Martin Brezina | 9. 9. 2019 12:32 | reakce na Jan Altman - 9. 9. 2019 11:14

"Ale například člověk s průměrným platem, který celý život (tedy třeba 45 let!) platí vysoké socpoj (dnes tak 11 tisíc měsíčně), takové vyhlášení může (právem!) považovat za dost velkou drzost."

No, a proto to prohlášení můžu udělat já, neboť nejsem ani politik, ani úředník. A proto je nesmyslné, jestliže se Jégl diví, že politici nic takového nevyhlašují, neboť by byli sebevrazi. Až to bude potřeba, tak to udělají.

Pokud by to vyhlašovali 10 - 20 let předtím, než to bude nezbytně nutné,, tak přivedou celý systém ke katastrofě. Což by se vám pochopitelně líbilo, protože to tady už celé roky předpovídáte, ale svět se neřídí podle vás.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Altman | 9. 9. 2019 15:05 | reakce na Martin Brezina - 9. 9. 2019 12:32

"Až to bude potřeba, tak to udělají."

Jenže pozdě je již nyní. Až-pokud se někdo rozhoupe za 15-20 let, tak už bude pozdě.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Altman | 9. 9. 2019 12:41 | reakce na Martin Brezina - 9. 9. 2019 12:32

Jinými slovy říkáte, že kdyby politici nelhali, ale byli upřímní, že by se lidé pak rozhodli lépe a racionálněji - nenechali by se 40 let oškubávat, kdyby jim politici přiznali, že za to už nic nedostanou.

A to by podle vás bylo špatně ?!

Podle vás je dobré lidem lhát? Je podle vás dobré problém odsunout do budoucna? Koupit si přízeň dnešních penzistů, s tím, že dnešní produktivní to zkrátka odnesou (budou platit, nezbude jim na šetření, sami nic nedostanou)?

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Altman | 9. 9. 2019 12:51 | reakce na Jan Altman - 9. 9. 2019 12:41

Podotýkám, že nejde jen o odsouvání problému (doprovázeném lhaním politiků).
Ale i o ZVĚTŠENÍ problému.
Dnes velká část penzistů vlastní byt, kde žijí a třeba ještě mají chatu (to mohou předat dětem výměnou za rentu, nebo to mohou prodat či pronajmout a žít v penzionu pro seniory).
Také mají děti, které by se o ně byly schopné postarat (kdybychom s mými sourozenci neplatili socpoj a dávali to svým rodičům, tak si POLEPŠÍ). A to mám stále rodiče 2, mnozí v mém okolí již jen jednoho. Navíc brzy budou ekonomicky aktivní i jejich vnoučata, takže bychom se na ně mohli skládat ještě ve větším počtu lidí.

Za 15-20 let stát bude mít 2x takový dluh, úspory obyvatel budou zdecimované zápornými úroky a inflací, mladí budou sotva zvládat splácet hypo (na živení starých jim zbývat nebude), těch penzistů bude o POLOVINU VÍCE a produktivních méně.
A v tento okamžik to vámi adorované lhaní politiků již nebude nic platné, systém se sesype a komu v ten okamžiku bude 65, tak na tom bude podstatně hůře než dnešní penzista - z důvodů popsaných v předchozím odstavci.

Důvod pro to lhaní je čistě osobní a sobecký (ze strany těch politiků). Protože co bude za 10 let jim je jedno. Babiš se musí u koryta udržet TEĎ, protože bez politického vlivu by skončil v base. Nějaký obecný zájem či širší ekonomická logika v tom VŮBEC není.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Jan Capouch | 9. 9. 2019 12:46 | reakce na Jan Altman - 9. 9. 2019 12:41

Problém je demokracie a všeobecné rovné volební právo. Američané zahájili revoluci s heslem "No taxation withou representation". Stejně tak by mělo platit "No representation without taxation".

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Josef Fraj | 9. 9. 2019 15:10 | reakce na Jan Capouch - 9. 9. 2019 12:46

Za každých sto tisíc zaplacených na daních jeden hlas. Já jsem pro. Konec konců v Listině je něco o právu vlastnit majetek. Vlastnit znamená možnost s tím disponovat. Možnost rozhodovat o použití daní, které jsem zaplatil, je tedy pouhým naplněním Listiny, kdežto dnešní stav je jejím popřením.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Martin Brezina | 9. 9. 2019 12:44 | reakce na Jan Altman - 9. 9. 2019 12:41

Celý marketing - a o nic jiného ani v politice nejde - spočívá na tom, že některé věci lidem říkáte a některé ne. Jestliže jste někdy v nějaké větší firmě dělal, tak to musíte vědět. Když to, že některé věci lidem neříkáte, aby se systém nesesypal, považujete za lhaní, tak ok.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Richard Fuld | 9. 9. 2019 13:08 | reakce na Martin Brezina - 9. 9. 2019 12:44

Asi byste tentokrát udělal lépe, kdybyste danou věc nekomentoval a těm blábolům o tom, jak je důchodový systém nevyhnutelně neudržitelný zbytečně nepodléhal. :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Jan Altman | 11. 9. 2019 12:55 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 13:08

Vy jste jak dítě, které si myslí, že když si rukama zakryje oči, že ho pak ostatní nevidí.

Julda PŠTROSOVIČ Kadrilov :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Altman | 9. 9. 2019 12:55 | reakce na Martin Brezina - 9. 9. 2019 12:44

Jak píšu výše - ten systém se stejně sesype. Ale v daleko horší situaci (o polovinu více penzistů, 2x takový státní dluh, méně produktivních, úspory zdecimované zápornými úroky).
Dnes by se děti a vnuci zvládli o své penzionované (pra)rodiče postarat lépe, než jak to bude možné za 20 let.
A je rozdíl mezi marketingem a lží doprovázenou NÁSILNÝM DONUCENÍM k účasti v systému, ze kterého jeho členové již nic nedostanou.
Navíc pokud se firma dopustí klamavé reklamy či přímo podvodu (nebo dokonce bude klientům nějak NUTIT své pochybné produkty), tak její vedení skončí za mřížemi - pokud ty "jemné" rozdíly nevidíte, tak by to chtělo nějakou tu dioptrii.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Richard Fuld | 9. 9. 2019 13:15 | reakce na Jan Altman - 9. 9. 2019 12:55

Nelze než zopakovat, že radikálním řešením neexistujícího fatálního problému spolehlivě nějaký reálný a nejspíš skutečně neřešitelný a fatální problém vytvoříte. :-) Proto budiž pochválena každá vláda, která se nebude snažit důchodový systém radikálně reformovat a bude jej pouze přizpůsobovat demografickému vývoji. Za takové přizpůsobení považuji rovněž zřízení povinného státního kapitálového pilíře pro bezdětné, byť přiznávám, že tohle už může zavánět reformou. Avšak v daném případě smysluplnou reformou, která by řešila nikoliv fatální ale přece jen vážný problém současného důchodového systému, a do dopady snižující se porodnosti.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-7
+
-

Jan Altman | 9. 9. 2019 15:04 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 13:15

Jste čím dál zábavnější.
Blížící se demografický průšvih vidí prakticky všichni kromě totálních neomarxistických ideologických zaslepenců typu vás a Venezuely Maláčové.
Slyšel jste, co řekl vás socansko-zemanovský guvernér vaší tiskárny na fiat Rusnok?
Slyšel jste, co řekl váš StB-ANOistický ministr financí Pilný?
Co říkají ekonomové, demografové, atd...?

Ale vlastně super - vašimi ultrabolševickými názory (velmi užitečně) shazujete i názory zdejších poněkud umírněnějších socialistů.

Každopádně: věřte si, čemu chcete. Ostatní si také budou věřit tomu, co jim dává logický a matematický smysl. A ZAŘÍDÍ SE PODLE TOHO! Mají na to PLNÉ PRÁVO, navíc jde o JEJICH budoucnost.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Richard Fuld | 9. 9. 2019 15:47 | reakce na Jan Altman - 9. 9. 2019 15:04

Nějaké Rusnokovy bláboly na skutečnosti nic nezmění. Rusnok vždy sloužil fondům a bude jim nahrávat i z pozice guvernéra ČNB. Pilný byl vždy svými názory spíše v TOP 09, než v ANO, takže tohoto člověka beru vážně asi tak jako asociála Drábka. :-) To pro mě nejsou autority. Jedinou autoritou jsou pro mě prokazatelná data (ne nějaké prognózy, co bude v roce 2060) a vlastní rozum.

To Vy pouze VĚŘÍTE, jakýmsi "ekonomům" a jejich blábolům a mediální propagandě.
A zařiďte se podle čeho chcete. V tom Vám nikdo nebrání. :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-4
+
-

Jan Altman | 10. 9. 2019 16:48 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 15:47

Mr Koméd :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Josef Fraj | 9. 9. 2019 15:14 | reakce na Jan Altman - 9. 9. 2019 15:04

Kdybych na to měl talent, tak už bych napsal komedii Pan Fuld a logické fauly. Materiálu je tu na několik dílů.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Richard Fuld | 9. 9. 2019 15:48 | reakce na Josef Fraj - 9. 9. 2019 15:14

Nejste schopen popsat ani jeden, tak se tu neprste, že byste svedl něco rozsáhlejšího.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Petr Vorlíček | 10. 9. 2019 09:23 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 15:48

Tohle je fakt smutné...Víte, že obyčejní lidé vůbec netuší, co je to průběžný systém? Naivně si myslí, že jimi zaplacené peníze jsou někde na hromádce, a z nich se jim bude stát vyplácet po právu zasloužený důchod...(ano, když jim řeknete, že bude příliš málo poplatníků a moc důchodců, jen bezelstně odpoví "ale já platím na důchod už pětatŕicet let...?"
Obyčejní lidé nemají matematický základ na to, aby si uvědomili, co to ekonomicky znamená, když platí daň z daně, nebo když po zdanění mzdy čtyřiačtyřiceti procenty z toho čistého zbytku platí DPH....
Socani jako vy to na ně koulí zvyšováním důchodu o 9 kil, ale aby jim někdo řekl, že to jen znamená urychlení důchodové apokalypsy o pár let, to už ne...
Socialismus, jako ideologie založená na oblbování malých lidí a jejich uplácení vždy dojel na nerespektování vyšší matematiky, pro ně vždy platilo, že 1+1 = 11, zdroje jsou, můžeme před volbama všem přidat, ať ten výsledek za něco stojí...
Výsledkem je, že zde stát svým totálním selháním a ignorací reality skutečně dává lidem do rukou mocný nástroj morálního ospravedlňění exitu, což ten systém pošle do kytek ještě rychleji. Tak to dopadá, když i pravicové vlády mají sevřenou řiť natolik, že se systém nepokusí nenarovnat ani 30 let po revoluci...Bůh s Vámi!

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Richard Fuld | 10. 9. 2019 13:48 | reakce na Petr Vorlíček - 10. 9. 2019 09:23

Ano, to co popisujete, jak lidé vůbec nechápou fungování důchodového systému, je smutné.

Vámi kritizované zvyšování důchodů je zcela v pořádku (po té, co asociál Drábek stihl pustit důchodcům žilou). Když rostou mzdy, musí růst i důchody. Co na tom chcete rozporovat?

Co se týče oblbování lidí, tak v tomto ohledu jsou na tom skvěle naopak pravičáci, kterým se podařilo spousty lidí přesvědčit o tom, že průběžný systém je neudržitelný a že je třeba jej nahradit systémem kapitálovým. Že to je absurdní kravina, z níž budou profitovat pouze akcionáři penzijních fondů, ale občanům vyděšeným představou krachu státního systému, nevysvětlíte. Strach jim totálně zatemnil mozky.

Jakési "morální" ospravedlnění jakéhosi exitu (přiléhavější by bylo psát o jakémsi sebevyobcování ze společnosti) Vám bude v exekuci vedené finančním úřadem za nezaplacené daně a odvody úplně k prdu.

Naštěstí se nikdo do nějakého zásadního reformování důchodového systému nepustil a typuji, že ani nepustí. Ono by se totiž velmi brzy ukázalo, jaký by to byl nesmysl a záhy by došlo k navrácení původního stavu, jako se to stalo v případě 2. pilíře.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Jan Altman | 10. 9. 2019 16:57 | reakce na Richard Fuld - 10. 9. 2019 13:48

"Vám bude v exekuci vedené finančním úřadem za nezaplacené daně a odvody úplně k prdu."

Jo? A kolik jich ten finančák dopadl? Protože daně "optimalizuje" praktický každý a jde do toho o to odhodlaněji, čím víc lidi vašeho ražení zvyšuje daně a byrokracii.

A četl jste, že v ČR má každý desátý živnosťák? Pročpak asi? Buď aby si dal do nákladů všechno možné (i nemožné), nebo proto, aby z příjmů platil 15 a ne 46% odvodů (paušál). A ono v tomto národu nebude o moc víc, než 10% skutečně produktivních. Každé vaše další utažení šroubů povede jen k odhodlanějšímu exitování. Můžete si prskat, jak chcete.

A proč je ten nákladový paušál tak výhodný? No protože státu došlo, že z živnostníků PROSTĚ VÍC NEVYRAZÍ - kdyby ho zrušili a každý vykazoval náklady, tak ve výsledku vyberou MÉNĚ a ne VÍCE. Když paušál srazili z 2M na 1M, tak vybrali pšouk, protože každý buď začal agresivně optimalizovat, nebo založil na náklady SROčko či další živnosťáky (s dalším paušálem) svým prarodičům.

Nemám daleko k tomu založit si SRO v jedné nejmenované zemi, kde je korporátní daň 9%. A to furt optimalizuju v legální rovině. Ale pokud to takto půjde dál (a ono půjde, až stát bude shánět penze pro o polovinu více penzistů od stále menšího počtu produktivních), tak lidi ztratí jakýkoli ostych. A všechny opravdu nezavřete. Zvlášť když jim díky kryptografii, decentralizaci a kryptoměnám houby dokážete. Bye!

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Altman | 10. 9. 2019 16:47 | reakce na Richard Fuld - 10. 9. 2019 13:48

"Když rostou mzdy, musí růst i důchody. Co na tom chcete rozporovat?"

Třeba to, že nechápu, jak si někdo drze může nárokovat zásluhy za cizí růst produktivity. Ale jasně, kampak na vás s logikou...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Petr Vorlíček | 10. 9. 2019 14:33 | reakce na Richard Fuld - 10. 9. 2019 13:48

Je to trošku jinak...
Průbězný důchodový systém funguje JAKO SLOŽKA DŮCHODŮ ve většině vyspělých zemí.
A ano, jako jediný systém důchodového zabezpečení je samozřejmě neudržitelný ze své podstaty.
Má sloužit jako solidární složka dúchodu - aby nejchudši lidé nežili v totální chudobě.
Když je ale složkou hlavní jako u nás, vede k přemíře vynucené solidarity a kdo může, začne se mu vyhýbat, což je špatně. Napravit to samořejmě nelze represí, ale jen zlogičtěním systému, a navrácením zásluhové složky.
Když jsou pak dobře nastaveny ostatní složky, tedy zaměstnanecká a kapitálová, může to fungovat.
Bohužel, u nás je důchod defakto jednosložkový, prakticky nezásluhový, a má samá negativa - malí lidé se vyhýbají práci, a ti co solidaritu živí, exitují.
Tohle vám přijde udržitelné???

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Richard Fuld | 10. 9. 2019 15:36 | reakce na Petr Vorlíček - 10. 9. 2019 14:33

Není mi úplně proti srsti nastavení, kde státní průběžný důchodový systém by zajišťoval pouze základní důchodové zabezpečení. Rovný důchod z průběžného systému v plné výši by pobírali všichni rodiče se dvěma a více dětmi. Rodiče s jedním dítětem by z průběžného systému pobírali jen polovinu důchodu onoho stáního důchodu. Druhou polovinu by pobírali ze státního kapitálového pilíře, do něhož by si celý aktivní život spořili, stejně jako bezdětní, kteří by měli z tohoto pilíře celý státní důchod. Kardinální otázkou pak je kolik by takový rovný důchod pro všechny mělo činit a jakým způsobem by byl valorizován.

Do zajištění nad rámec tohoto základu by však stát pak neměl vůbec strkat nos. Každý by se měl v tomto ohledu zajistit sám, jak nejlíp umí. Čili zrušit veškerou státní podporu v 3. pilíři ve formě státních příspěvků. Zvažoval bych však osvobození od daně z části příjmů použité v rámci individuálního nebo kolektivního investování za účelem důchodového zajištění.

Tohle by byla reforma důchodového systému, u níž by bylo možné exaktně prokázat, že po jejím zavedení se udržitelnost důchodového systému radikálně zlepší. Nicméně, aby byla prosaditelná, musela by tato reforma nabíhat postupně rok za rokem by do tohoto systému vstupovali na 100% pouze mladí lidé právě vstupující na trh práce. Ostatní by byli začleňováni postupně s tím, že např. dnešní čtyřicátníci by se toho nového systému účastnili jen z velmi malé části. Čím by byl člověk mladší, tím by jeho podíl na účasti v novém systému rostl výrazněji.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Petr Vorlíček | 11. 9. 2019 07:41 | reakce na Richard Fuld - 10. 9. 2019 15:36

Započetí reformy a postupnému zavádění změny brání socanští tmáři, co hlásají, že současný systém udržitelný je...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Richard Fuld | 11. 9. 2019 10:00 | reakce na Petr Vorlíček - 11. 9. 2019 07:41

Nejspíš ano. Proč to ale vyčítáte mně? Já bych je začal zavádět dávno. :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Petr Vorlíček | 14. 9. 2019 11:41 | reakce na Richard Fuld - 11. 9. 2019 10:00

Vy rozporujete, že je průběžný systém absolutně neudržitelný...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Altman | 9. 9. 2019 09:09

Lidé se již brání.
Počet živnostníků roste:
https://echo24.cz/a/SjVZi/kazdy-desaty-podnika-pocet-podnikatelu-stoupl-o-17-tisic

Proč? No protože zaměstnanec eráru odevzdá téměř polovinu superhrubé, kdežto živnostník s nákladovým paušálem tak 15%.
Počty živností rostou i proto, že kdo má příjmy nad paušál, založí ŽL (s dalším paušálem) nějakému příbuznému či kamarádovi.
A vedle toho založí sro, kam hrne veškeré náklady celého širokého příbuzenstva.

Každé zvýšení daní tento proces jen dále podpoří.
A nářky Venezuely Maláčové, že tito živnostníci budou mít malou penzi? Naprostý nesmysl - živnostník či podnikatel je z principu 10x prozíravější, zodpovědnější a finančně gramotnější (jinak by dávno zbankrotoval), než zaměstnanec. On ví, že z toho, co odvede státu, dostane na penzi zpět tak desetinu. Takže když si byť jen čtvrtinu toho, co ušetří na socpoj, soukromě investuje, v penzi se bude mít líp, než gážista.
Navíc mnoho živnostníků má ŽL jen jako vedlák a mají i normální zaměstnanecký poměr (i když se z daňového důvodu snaží mzdu minimalizovat a příjem na ŽL maximalizovat). I kdyby ta mzda byla minimální, nějaká penze z ní bude - navíc když jsou zaměstnanci, může jim zaměstnavatel přispívat i do 3.pilíře. A ti, co vedle ŽL jsou i zaměstnání, jsou třeba zaměstnáni ve vlastním SRO, do kterého hrnou veškeré náklady - včetně třeba i maximálního příspěvku zaměstnavatele do 3.pilíře.

Žádné omezení paušálů a další opatření nemají šanci přebít legitimní a logickou snahu lidí ochránit plody své práce. Založí další živnosťáky, nebo se na (snížený) paušál vybodnou a budou generovat náklady jak diví.

A všimněte si - dnes je aktivním podnikatelem KAŽDÝ DESÁTÝ. No to podle mne pomalu začíná korespondovat s tím, kolik procent populace dělá něco opravdu produktivního, něco, co ostatní dobrovolně a za své kupují, protože to je pro ně užitečné. Že ty zbylé (neproduktivní, pracující pro stát či ve státem uměle vytvořených oborech) stát bude mít daňově pod palcem mu nijak nepomůže - bude to jen mlácení prázdné slámy (z neproduktivního lze vyrazit jen neproduktivní jalové peníze - nehledě k tomu, že stejně na jejich platy brzo také nebude).

Stát tak velmi brzo narazí - na Lafferovu křivku!

Nahlásit

+20
+
-

Petr Novák | 9. 9. 2019 08:11

V první řadě se nejedná o reformu, ale o změnu penzijního systému. Slovo reforma se používá blbě a učitelé dějepisu by s tím měli něco dělat. A za druhé, problém se dá řešit i jinak. Např. zefektivněním studijního systemu. Vážně není třeba aby polovina lidí studovala do 25 a výsledkem bylo jejich nepouzitelbost v praxi. Tady by se nějaký ten rok dal taky ušetřit.

Nahlásit

+2
+
-

Boris Otokar Hodlak | 9. 9. 2019 10:11 | reakce na Petr Novák - 9. 9. 2019 08:11

to je snad jejich věc, ne? SDruhá polovina může makat po základce a frajeřit v klubu kolik drinků se dá koupit za minimální mzdu kombinovanou s mamahotelem.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Petr Novák | 9. 9. 2019 10:39 | reakce na Boris Otokar Hodlak - 9. 9. 2019 10:11

Ano studovat může každý, ale udržovat zbytečné vysoké školy a na nich udržovat často naprosto neschopné studenty za státní peníze je obludnost.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Richard Fuld | 9. 9. 2019 13:20 | reakce na Petr Novák - 9. 9. 2019 10:39

Obludnost je horovat pro omezování vzdělávání, jež může vyústit v nevzdělaný národ, který bude o to snadněji manipulovatelný všelijakými šílenci. Vzdělání není primárně o přípravě na výkon práce, povolání, podnikání ... Vzdělání je mnohem širší pojem a jeho užitečnost tví nejen v přípravě na pracovní či podnikatelskou kariéru. Což nevzdělanci Vašeho formátu těžko vysvětlím. :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-4
+
-

Josef Fraj | 9. 9. 2019 15:18 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 13:20

Zase logický faul. Nejste schopen rozlišit skutečné vzdělání od výdejny diplomů, jak o tom píše pan Novák. A na závěr místo argumentů nadávka, jak už je vaším zvykem.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Richard Fuld | 9. 9. 2019 15:50 | reakce na Josef Fraj - 9. 9. 2019 15:18

Jasně, zatímco Vy sedíte u každé zkoušky každého studenta v ČR a jste schopen posoudit, jakou úroveň znalostí prokázali. Srandisto. Vy máte vždycky Vaše domněnky za fakta. :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Jan Capouch | 9. 9. 2019 20:43 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 15:50

Vzdělání není jen záležitost škol.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Richard Fuld | 10. 9. 2019 13:51 | reakce na Jan Capouch - 9. 9. 2019 20:43

Jasně, že vzdělání není jen záležitost škol. To ale nic nemění na tom, že arogant Fraj nemá žádné důkazy ani schopnosti posuzovat kvalitu výstupu školního systému, natožpak kvalitu jednotlivých škol, či studentů.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

kadrila kadrilová | 10. 9. 2019 02:14 | reakce na Jan Capouch - 9. 9. 2019 20:43

Je to tak, i lidé bez formálního vzdělání, jsou-li sečtělí, mají vědomosti, přehled, rozhled… Přičemž však vzdělání nespočívá pouze v sumě osvojených vědomostí, ale též – a svým způsobem prvořadě – v tom, že člověk ví, kam pro informace… A jsou tací, co jsou vzdělání, ale nic z nich není ... jen se chlubí a rádi žvaní. :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Petr Vorlíček | 10. 9. 2019 09:38 | reakce na kadrila kadrilová - 10. 9. 2019 02:14

Už vidím ty davy pracujících, co přijdou odpoledne z kolbenky, uloží děcka a jdou číst Confucia...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

kadrila kadrilová | 10. 9. 2019 20:41 | reakce na Petr Vorlíček - 10. 9. 2019 09:38

Pitomost mimo mísu.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Petr Vorlíček | 11. 9. 2019 07:55 | reakce na kadrila kadrilová - 10. 9. 2019 20:41

Pitomost?
Takového vzdělance jsem před dvěma lety vzal do firmy.
Věděl skoro všechno, když na to měl 30 vteřin a byl na wifi.
Tomuhle zřejmě vy říkáte vzdělanost, já tomu říkám digitální demence.
Vzdělanost je dle mého názoru uložena výlučně v hlavě ve formě osvojených vědomostí a (sebe)kritického myšlení. Těžko může být někdo moudrý bez znalostí filozofie, historie, fyziky s matematiky.
Jistě ze se v historii takoví lidé našli, jejich díla studujeme dodnes. Na víře, že takové kvality a schopnost samostudia má v sobě většinová česká společnost bych nevsadil asi zlámanou grešli.

Moc dobře si uvědomuji, že Vám, kovaným socanům by náramně vyhovovalo dostat lidi ze škol. Pak by ti socanští bafuňáři nepůsobili tak směšně, ovce by se snáz vodily, a neuměly počítat do deseti, jen by se "samovzdělávaly"...To pro vás musí být opojná představa...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

kadrila kadrilová | 11. 9. 2019 09:24 | reakce na Petr Vorlíček - 11. 9. 2019 07:55

Vaše reakce naznačují, že jste můj příspěvek nepochopil :-) a nálepkujete... Pro mě jste jako partner do diskuze nepřijatelný, Vaše názory mne nezajímají. Nezajímají mě názory hloupých lidí, i kdyby náhodou byly správné.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-3
+
-

Jan Capouch | 10. 9. 2019 17:22 | reakce na Petr Vorlíček - 10. 9. 2019 09:38

Když vidím ty davy intelektuálů, kteří nás straší globálním oteplováním a zároveň nás přesvědčují o blahodárnosti homosexuality a mírumilovnosti islámu, tak nějak víc věřím těm pracujícím z kolbenky.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Petr Novák | 9. 9. 2019 13:46 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 13:20

Fascinuje mě, jak hodnotíte někoho, koho neznáte.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Richard Fuld | 9. 9. 2019 13:50 | reakce na Petr Novák - 9. 9. 2019 13:46

Vždyť je to jedno. Na základě toho, co píšete Vás mám za nevzdělance, který si vzdělání neváží. Nebo jste vzdělanec, který své vzdělání získal pěkně za darmo a teď by ho chtěl jiným upírat.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-5
+
-

Petr Vorlíček | 10. 9. 2019 09:40 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 13:50

Zato vy jste vzdělanec k pohledání...Za darmo....pche....

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Altman | 10. 9. 2019 16:58 | reakce na Petr Vorlíček - 10. 9. 2019 09:40

Možná to jeho vzdělání bylo o něco dražší - tři a půl darma :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Richard Fuld | 10. 9. 2019 13:55 | reakce na Petr Vorlíček - 10. 9. 2019 09:40

"Zato vy jste vzdělanec k pohledání...Za darmo....pche...."
"Už vidím ty davy pracujících, co přijdou odpoledne z kolbenky, uloží děcka a jdou číst Confucia..."

Za to Vy jste arogantní namyšlený primitiv, který si zjevně zcela neopodstatněně myslí, že je něco víc, než ostatní. Leda tak větší ignorant. :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Petr Vorlíček | 10. 9. 2019 14:36 | reakce na Richard Fuld - 10. 9. 2019 13:55

Jestli vám nedochází nesmyslnost příspěvku soudružky kolegyně, dejte to za vinu jen sobě, a neházejte to na mou aroganci.
Respekt si nelépe zasloužíte tím, že v diskuzích o vzdělanosti nebudete dělat hrubky jak ze základní školy.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

kadrila kadrilová | 10. 9. 2019 20:43 | reakce na Petr Vorlíček - 10. 9. 2019 14:36

... Pán má v hlavě maglajs a chtěl by poučovat. :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Petr Bárta | 11. 9. 2019 08:13 | reakce na kadrila kadrilová - 10. 9. 2019 20:43

:-) Máte na tohle copyright? Pokud ne, rád to budu používat - v podstatě se dá přilepit pod jakýkoliv příspěvek pana Fulda...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

kadrila kadrilová | 11. 9. 2019 09:26 | reakce na Petr Bárta - 11. 9. 2019 08:13

:-) Nešlo odolat, že?

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Petr Novák | 9. 9. 2019 14:14 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 13:50

Jsem ten, co ty lidi učí, když ten státní systém selže. A je to naprosto zoufalé, kolik talentovaných lidí nedosahuje svých možností, protože je drtí náš státní vzdělávací systém.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Richard Fuld | 9. 9. 2019 14:50 | reakce na Petr Novák - 9. 9. 2019 14:14

Na zúročení talentu není automatický nárok v rámci obecného vzdělávání. Talent je třeba rozpoznat a rozvíjet individuálně. Ostatně individuálně pak daný jedinec ze svého talentu i těží.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Jan Capouch | 9. 9. 2019 20:44 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 14:50

Tak proč se zatěžovat drahým a neefektivním státním školstvím? Všechno ro rozpustit a zavřít a ze škol udělat soukromé korporace.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Richard Fuld | 10. 9. 2019 13:57 | reakce na Jan Capouch - 9. 9. 2019 20:44

Školství tu není jen pro pár talentovaných jedinců. To byste tomu dal. Jak jste přišel na to, že školství je drahé a neefektivní. A proč si myslíte, že soukromé korporace by byly levnější a efektivnější? Jste jen další Děd Vševěd?

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Jan Capouch | 10. 9. 2019 17:37 | reakce na Richard Fuld - 10. 9. 2019 13:57

Ne. Jen se dívám kolem sebe. Stát platí obrovské sumy na vzdělávání nevzdělatelných. Kopáč vzdělání nepotřebuje. Děti, které nemají zájem, jen ve výuce překáží.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

kadrila kadrilová | 12. 9. 2019 01:18 | reakce na Jan Capouch - 10. 9. 2019 17:37

Každý potřebuje vzdělání, aby vůbec mohl v současném světě žít.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Amos | 10. 9. 2019 18:31 | reakce na Jan Capouch - 10. 9. 2019 17:37

Problém je povinná školní docházka bez možnosti hajzlíka odmítnout.

I za komunistů bylo možné problematické dítě ze školy (dokonce základní) vyloučit. Na počátku 90. let tato možnost pořád fungovala. Pro rodiče to byl často velký strašák, protože pak museli dítě dopravovat třeba i do jiného okresu.

Toto už dneska možné není. Nepochybuji, že by to byl další krok správným směrem.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Petr Novák | 9. 9. 2019 13:30 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 13:20

Omezování vzdělání je právě to, co se dnes děje. Úroveň VŠ je naprosto tragická. Mám sbírku úloh z matematiky pro střední odborné učiliště z 80 let. Končí to derivacemi a základy integrální počtu. Dnes je snaha to vyhodit i z technických oborů VŠ.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Petr Vorlíček | 10. 9. 2019 09:45 | reakce na Petr Novák - 9. 9. 2019 13:30

To je hluboká lež.
Derivace a integrace se učí v každém čtvrtém ročníku gymnázia, a na většině průmyslovek, byť povrchně.
A vypouštění Integrálů na technických oborech VŠ???
Vždyť bez integrálů nemůžete učit tři čtvrtiny ostatních oborů! Na technice integrujete i v občanské nauce...
Studoval jste nějakou techniku?

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Richard Fuld | 10. 9. 2019 14:01 | reakce na Petr Vorlíček - 10. 9. 2019 09:45

I když o Vás nemám valného mínění (jak jistě víte), v tomto případě oceňuji Vaši reakci. :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Petr Novák | 10. 9. 2019 10:43 | reakce na Petr Vorlíček - 10. 9. 2019 09:45

Mám Ph.D. z fyziky, pracuji jako vědecký pracovník a učím v jedné soukromé společnosti. Běžně doučuji studenty nejrůznějších škol. Gymnázia jsou v pohodě, ale např. obory VŠ zaměřené na programování usilovně snižují úroveň matematiky pro své studenty, aby zvýšili jejich průchodnost.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Petr Vorlíček | 11. 9. 2019 08:02 | reakce na Petr Novák - 10. 9. 2019 10:43

Postgraduálu z fyziky čest, ale neříkejte mi, že se programátoři na VŠ neučí integtovat!!!

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Petr Novák | 11. 9. 2019 09:30 | reakce na Petr Vorlíček - 11. 9. 2019 08:02

Zatím ještě ano, ale neustále se to zjednodušuje. Dokonce byla snaha, že by některé obory neměli matematiku z katedry matematiky, ale učili by si ji sami. Na elektro fakultách a strojních fakultách je tenhle trend ještě výraznější. Reálně tou matematikou projdou bez problémů lidé, kteří integrovat neumí.

A vše je motivováno platbou za studenta. Student, který studuje je příjem, bez ohledu na jeho výsledky. Pokud by se platilo jen za studenta, který umí integrovat, diferenciální rovnice, atd. asi by to bylo jinak.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Richard Fuld | 10. 9. 2019 14:03 | reakce na Petr Novák - 10. 9. 2019 10:43

Ani Ph.D. z fyziky Vám nezaručí, že občas vyplodíte nějaké nesmysly, jak dokládá reakce pana Vorlíčka. Pak nezbývá, než svá původní ostrá prohlášení, relativizovat, že?

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-4
+
-

Petr Novák | 11. 9. 2019 09:22 | reakce na Richard Fuld - 10. 9. 2019 14:03

Ale je to celkem jasná známka toho, že jsem studoval VŠ, kde byla matematika na určité úrovni.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Petr Vorlíček | 11. 9. 2019 08:02 | reakce na Richard Fuld - 10. 9. 2019 14:03

Hlavně zas někomu pište že je arogantní...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Richard Fuld | 9. 9. 2019 13:55 | reakce na Petr Novák - 9. 9. 2019 13:30

"Omezování vzdělání je právě to, co se dnes děje. " No super, a Vy ho chcete omezit ještě více?.

Úroveň VŠ je naprosto tragická? To jsou jenom plané obecné kecy. Mám zkušenost s tím, jak se konkrétně s matematikou potýkali moji potomci na střední i na vysoké škole a žádná legrace to tedy nebyla. Šíříte děsivé bláboly, které nemají nic společného s realitou. Vy jste asi jeden z těch chronických stěžovatelů, kteří kritizují všude všechno a všechny a nevidíte si přitom ani na špičku vlastního nosu. Derivace se dnes běžně vyučují na středních školách. Když jsem studoval v 80-tých letech, setkal jsem se s nimi až v prváku na vysoké škole.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-4
+
-

Jan Amos | 9. 9. 2019 14:50 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 13:55

"Mám zkušenost s tím, jak se konkrétně s matematikou potýkali moji potomci na střední i na vysoké škole a žádná legrace to tedy nebyla"

Tak to je jedno z mála tvrzení, které vám věřím...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Richard Fuld | 9. 9. 2019 15:52 | reakce na Jan Amos - 9. 9. 2019 14:50

Já věděl, že se najde šťoura, který to sarkasticky otočí proti mě. A zase jsem se nespletl. Typoval jsem Altman nebo Amos, nejpozději dnes. Asi je to pro Vás důležitější, než meritum věci. :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Amos | 9. 9. 2019 17:36 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 15:52

Nebuďte hned tak vztahovačný.
V minulosti, kdy jsem sie ještě domníval, že vaše příspěvky mohou mít určitou oporu v realitě, jsem vás opakovaně žádal, abyste svá tvrzení doložil tak jak bývá zvykem ve standardních diskuzích - zdroji a číselnými argumenty.

Všiml jsem si, že na rozdíl od mnoha vašich oponentů, kteří sem dávájí zajímavé odkazy, toho nejste schopen.
Proti matematice jste snad očkovaný - nikdy vás nikdo nepřiměl vložit nějaké číselné argumenty. Ani při diskuzích o inflaci, HDP, dluhové službě, demografii apod. Přitom arabské číslice (i když pocházejí z Indie) mají pouze deset znaků, což by makroekonom vašeho kalibru mohl zvládnout.
Snažit se předstírat, že rozumíte ekonomii a ignorovat matematiku zcela degradujevaše příspěvky na pouhé subjektivní dojmy, kterých je internet plný jak skládky v severních Čechách.

Ekonom (rádobyekonom), který není schopen žádné své tvrzení doložit matematickynebo alespoň základními číselnými údaji je asi tak věrohodný, jako baletní tanečník s myopatickou poruchou, liftboy trpící klaustrofobií nebo plavčík, který neumí plavat.

Proto se vcelku logicky domnívám, že i vaše děti (určitě ale mohou mít talent v jiné oblasti) od vás žádný příklon k matematice v genech získat nemohly. Doufejme, že nezískaly ani nutkavou potřebu obohatit makroekonomickou teorii.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Richard Fuld | 9. 9. 2019 18:11 | reakce na Jan Amos - 9. 9. 2019 17:36

Chcete čísla? Ty už jsem zde několikrát psal. Např. viz můj příspěvek z 13. 3. 2019 15:52 tady https://finmag.penize.cz/diskuze/403703-zasluhovy-penzijni-system-podle-vychovanych-deti

Abyste to nemusel hledat, zkopíroval jsem to:

Dnes jsou odvody na důchodové pojištění 28% hrubé mzdy (6,5% zaměstnanec + 21,5% zaměstnavatel) a na jednoho důchodce připadá cca 2,2 lidí v produktivním věku. Z toho plyne, že náhradový poměr by mohl být potenciálně až 62%, tedy že průměrný důchod by mohl být 2,2 * 28% * 32700 = 20 326,-Kč! (počítáno z tehdejší výše hrubé mzdy).

Pokud díky všem demografickým vlivům poklesne počet produktivních lidí na jednoho důchodce na 1,5 lidí v produktivním věku (hodně pesimistický odhad) pak potenciální náhradový poměr klesne na 42% (dnes je údajně 38%) a potenciální průměrný důchod v současných cenách by klesl na 13 700,-Kč, což +/- odpovídá současnému stavu. Tedy žádná pohroma, kvůli které bychom měli troubit na poplach, nás nečeká.

A to jsem nepsal o potenciálu toho, že by se začaly účinně řešit dopady poklesu porodnosti. Podíl bezdětných se údajně blíží k 30%. Pokud by se přijal můj návrh na povinné důchodové spoření bezdětných, výše uvedená situace by byla ještě značně růžovější. :-)

A zkuste mi tentokrát napsat v čem konkrétně je z hlediska matematiky, nebo použitých dat výše uvedený výpočet špatně.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Petr Vorlíček | 10. 9. 2019 10:23 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 18:11

Pane Fuldo,
Je vidět, že snaha zapojit matematiku do vašeho příspěvku vás vyčerpala natolik, ze vám poněkud utekla logika věci.
Nepoložil jste si náhodou otázku, čím to je, že dnešní náhrada je 28%, a vám vychází 60%?
Inu důvod je nasnadě...
První chyba je v termínu co jste použil.
Nic jako "důchodové pojištění" neexistuje.
Je pouze 'Sociální pojištění", financující důchodové zabezpečení, politiku zaměstnanosti, tedy i podporu v nezaměstnanosti, a nemocenské pojištění.
A díky tomu, že je společnost zhýčkaná naším sociálním systémem, chodí dnes na půlroční dovču na nemocenské kdekdo, i lidé, co nemají důvod.
Další chybka?
Kde jste prosim vzal ten poměr 28%???
Oficiální čísla uvádějí hrubý náhradový poměr 42%, což je ale samozřejmě nesmyslné číslo, ten podstatný - čistý MEDIÁNOVÝ náhradový poměr činí 51% (Lucembursko 80%, Francie 69%, Španělsko 66%...atd...)
To se Vám, pane Matematiku, ta rezerva poněkud smrskla, že?
Takoví mstematici mají mít v rukou osud naší země? (No, bohužel mají, můžete si podat ruce s Maláčovou...)
S těmi vašimi čísly byste člověka s mediánovou mzdou 29100 kč odsoudil k důchodu ve výši 8.100,-- kč. To jste tedy socialista k pohledání....
Vy už se tu k důchodům prosím nevyjadřujte...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Richard Fuld | 10. 9. 2019 14:52 | reakce na Petr Vorlíček - 10. 9. 2019 10:23

Váši otázku jsem si samozřejmě položil (a na rozdíl od Vás správně). Pletete si odvodovou sazbu 28% s náhradovým poměrem (mnou uváděných 38%). Pro Vás asi bezvýznamný detail. Hlavně, že mě pak dál peskujete za to jsem to údajně špatně spočítal :-).

Pokud podle Vaší připomínky zohledním odvody na politiku zaměstnanosti a nemocenské pojištění, pak i v takové případě by při poměru 2,2 aktivních lidí na jednoho důchodce byl náhradový poměr cca 54% a při poměru 1,5 aktivních lidí na jednoho důchodce by byl náhradový poměr cca 37%, což by skutečně nebyla nějaká dramatická katastrofa, jak to současná propaganda líčí.

Nikde v mém příspěvku nepíši, že by náhradový poměr byl 28%. To si račte znovu přečíst můj příspěvek.
O správnosti výše mnou uváděného náhradového poměru (38%) samozřejmě můžeme diskutovat. Je pravděpodobné, že od března byly zveřejněny nové údaje a 42% mi přijde jako pravděpodobně správné aktuální číslo. Když jsem ten příspěvek psal, získal jsem z veřejných zdrojů údaj 38%.

Vaše srandovní hrátky s mediánem a interpretace dopadů těchto hrátek na mé závěry je poněkud legrační. :-) A ještě legračnější jsou Vaše srovnání s Lucemburskem a jiným zeměmi. My řešíme ČR, a to je v neradostné situaci, v jaké je. Řeším panikáře, kteří tvrdí, že v ČR státní důchody nebudou za několik desítek let žádné, nebo jen velmi nízké. S tímto názorem polemizuji. Nepolemizuji s názorem, že za desítky let zde nebudeme mít 80% náhradový poměr, jako je v Lucembursku. :-) Relevance těchto Vašich poukazů je pro tuto diskuzi nulová. :-)

Jinak mnou uvedená rezerva se mi samozřejmě nijak dramaticky nesmrskla (37% versus původních 42%). A pokud započtu rezervu, která se skrývá ve vyplácení důchodů z průběžného systému bezdětným (budoucí předpoklad je, že bezdětných žen bude do deseti let okolo 30%), pak se dostaneme na náhradové poměry okolo 50% (při nezměněném % odvodů na důchodové pojištění a podílu aktivních na jednoho důchodce ve výši 1,5), a to i v případě, že nám bude i nadále utěšeně růst věk dožití přesně podle současných prognóz.

Je to jednoduché. S ohledem na demografický vývoj není třeba ve vztahu k důchodovému systému jakkoliv panikařit.

Moje matematické schopnosti jste pane Vorlíčku nijak nezpochybnil. Jaké matematické chyby jsem se podle Vás dopustil? A tak si dovolím zpochybnit Vaše matematické schopnosti já. V mém příspěvku tvrdím, že pokles počtu aktivních lidí na jednoho důchodce na hodnotu 1,5 odpovídá při 28% odvodech náhradovému poměru 42%, což činí v případě mzdy ve výši 29100,-Kč 12222,-Kč nikoliv Vašich 8100,-Kč. Ani v případě, že od celkových odvodů odečtu odvody na politiku zaměstnanosti a nemocenské pojištění, pak nedosahuje mnou spočtený důchod pouhých 8100,-Kč. V takovém případe vychází náhradový poměr 37% a mzdě 29100,-Kč pak odpovídá důchod 10768,-Kč (nikoli 8100).

Částka důchodu ve výši 8100,- vychází až při náhradovém poměru 28%. Můžu snad já za to, že matematik, jako Vy, počítá důchod tak, že namísto aby mzdu vynásobil náhradovým poměrem, tak ji vynásobí odvodovou sazbou? :-) Vy matematiku. :-) Vy už se k matematice ani k důchodům radši nevyjadřujte. :-) Pěkně jste si naběhl. :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Petr Vorlíček | 11. 9. 2019 08:37 | reakce na Richard Fuld - 10. 9. 2019 14:52

Moje hrátky s mediánem?
K čemu je prosím váš hrubý náhradový poměr, když je poměřovaný ke hrubé mzdě, kterou zaměstnanec nedostane? Jakou to má vypovídací hodnotu???
Jediný smysluplný je čistý náhradový poměr, který je poměřován k čisté mzdě, kterou dostane kazdý do ruky. A ten se uvádí v celé evropě mediánový, aby eliminoval vliv vašich bruselských socanských bafuňářů, placených z veřejných zdrojů.

K tomu vašemu počtu plátců na poplatníka - demografové se dopočítali (se zahrnutím vlivu prodlužování odchodu do důchodu) poměru 1,3 v roce 2060. (A to musím dodat, ze když pozoruji mladou generaci světoběžníků, freelancerů, i prostých mamánků, přijde mi to stále celkem optimistická vize...makat celý zivot v česku v nějaké firmě dnes moc netahne...) Když bude člověk s dnešní mediánovou mzdou 30 tis odvádět stejnou častku, 1,3 clověka odvede nějakých 10.900kč. Tak jako dnes z toho třetinu ukousnou nemocenské a ostatní dávky, zbyde 7.200 kč na mediánového důchodce. Jenže, do té doby tu bude 8- 10 socanských vlád, které budou chodit na nákup, takže to nebude 7k, ale maximálně 5k v dnešních relacích. Je to celkem prosté...
Jasně, ještě zbývá "zdroje jsou", takže nas stát zase zkusí pridusit, ale Lafair je neúprosný, takže i dle tohoto prosteho odhadu těch tradovaných 6k důchodů nebude zcela mimo mísu...
Takže se klidně můžete ukájet svou radostí z toho, ze jsem se překoukl ve vašich hausnumerách, bohužel, tíživý osud našich spolucestujících, co se nezvládnou v zajištění na důchod plně osamostatnit to nikterak nezlepší...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Richard Fuld | 11. 9. 2019 11:41 | reakce na Petr Vorlíček - 11. 9. 2019 08:37

Tak pokud je předmětem diskuze udržitelnosti průběžného systému, pak je úplně jedno jestli jako srovnávací veličinu použijete průměr nebo medián. Teprve pokud se budeme bavit o tom, která veličina lépe informuje o vlastnostech důchodového systému, začne být diskuze o mediánu a průměru relevantní.

To, že se demografové dopočítali jak to bude v roce 2060 je jen spekulace. K tomu, abyste věděl jak to bude v roce 2060 potřebujete znát i údaje o porodnosti a úmrtnosti v roce 2040, tedy součástí toho "výpočtu" jsou je věštění budoucnosti za 20 let. :-) Možná, že ti samí demografové nedávno vypočítali 1,5. :-)

Vaše výpočty jsou směšné. Příspěvky na nemocenskou a politiku zaměstnanosti činí celkem 3,3% což z 28% odvodů rozhodně není třetina. Korektní výpočet vede k částce cca 9600, nikoli 7200. A nezapomínejte na reálný růst mezd, takže v dnešních cenách může být v roce 2060 reálná mediánová mzda okolo 45 tis. počítáno s pesimistickou variantou reálného růstu mezd 1% p.a.). Pak vám vyjde mediánový důchod cca 14500,-Kč. Vašich 5 tis. je úplně mimo mísu.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Petr Vorlíček | 14. 9. 2019 11:50 | reakce na Richard Fuld - 11. 9. 2019 11:41

Jasně, on bude 14 tisic, nebo padesst tisíc. Ale ten váš průměrný důchod nebude stačit na úhradu plomby u zubaře...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Altman | 11. 9. 2019 12:43 | reakce na Richard Fuld - 11. 9. 2019 11:41

V tom roce 2060 to bude nějak tak, že když vám bude stačit dožít se věku 68 let, budou vám na to stačit zdravotní výdaje 10 tisíc na měsíc, pokud se bude chtít dožít 81, budete na to potřebovat zdravotní výdaje 30 tisíc na měsíc a pokud se budete chtít dožít 105, budete na to potřebovat 100 tisíc měsíčně, nebo možná ještě více (kmenové buňky, genová terapie, uměle vypěstované geneticky kompatibilní náhradní orgány z vaší 50 let zmrazené kostní dřeně, ....).
Samozřejmě ta čísla jsou jen ilustrativní, nezohledňují fakt, že do roku 2060 koruna ztratí 90% své hodnoty, atd...
Ale zkrátka platí teorie MEZNÍHO UŽITKU - tedy že prodloužení života o každý jeden dodatečný rok bude stát nějaký násobek "ceny" toho předchozího roku, klasická exponenciální funkce.
Nicméně "kvalitní péče" se bude dožadovat každý, bez ohledu na ekonomickou realitu.

Zároveň penzistů bude o více jak polovinu více, než dnes. A produktivních méně. A díky Lafferově křivce je více neoškubete, ať z toho budete vzteklý sebevíc.
Socialisti vašeho ražení se budou snažit určovat nové "standardy ve zdravotnictví", abyste byli schopni udržet propagandistickou iluzi, že "zdravotnictví je zdarma a dostupné všem" a socanskou mantru "se zdravím se nekšeftuje".
Penze tou dobou nebude stačit ani na polovinu tržního nájmu (alespoň ve velkých městech ne).
A mladí se budou čím dál víc cukat platit penze a zdravotní péči CIZÍM starým lidem, když nemají dost prostředků ani pro sebe, na nájem, na péči o děti, atd...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Amos | 11. 9. 2019 14:37 | reakce na Jan Altman - 11. 9. 2019 12:43

Pro mě osobně jsou diskuze o udržitelnosti budoucích důchodů mlácením stokrát vymlácené prázdné slámy.
Ještě nikdy jsem neviděl skutečně komplexní pohled, který by šel za rámec stále recyklovaných úvah, kolik bude pracovně činných osob na jednoho důchodce, jaký bude poměr mediánového důchodu k mediánu čisté mzdy a jaká je doba dožití.

Přitom do problému vstupuje celá řada dalších faktorů, které spíše vyvolávají obavy z nesolventnosti státní kasy.

Jen namátkou:

1) Narůstající počet státních zaměstnanců razantně navyšuje výplaty odchodného a výsluhových rent. I toto zatěžuje kasu a bude ovlivňovat, kolik zbyde na ostatní potřebné.
2) Prodlužuje se doba dožití, ale stagnuje doba zdravého života - dnes čeká Čecha cca 20 a více let v nemoci a tedy se zvýšenými nároky na úhrady jak soukromé, tak rodinné, tak erární
3) Doba dožití se neustále zmiňuje při narození, pro potřeby úvah nad důchody je důležitější doba dožití, při vstupu do důchodu (která je o několik let delší - a jsou to právě roky obvykle provázené nemocemi)
4) Současné daňové zatížení 64% (zdroj: Liberální institut) vede k přechodu na ŽL. Řada firem už dnes nabízí možnost rozdělit úvazek minimálně na dva. Pro pana Fulda - je to zcela legální a nevede tato praxe k exekucím.
Vtyvářejí se interim pracovní pozice s naprosto jiným režimem danění. Řada lidí - nejen digitální nomádi - dávají přednost více drobným úvazkům než jednomu hlavnímu. I to je nakročení směrem mimo systém.
5) Řada lidí z ČR prostě zmizela, aniž si toho stát všiml - každý, kdo někdy vystrčil nos za hranice, musel zaregistrovat, v jakých končinách nachází pracující mladé Čechy. Dříve jsem se divil, ale dneska znám i několik Čechů, kteří ve Střední Americe podnikají na turistické vízum.
6) Stále vynalízavější cikánské etnikum, které také puští žilou erární kase - poslední nápad na osvojení dětí mezi příbuznými a následné inkasování příspěvků na pěstounskou péči je takovým drobným příkladem.

Prognózy státu vytvářejí státní úředníci, jejichž vidění světa je formována především PP prezentacemi - v praxi jsem mnohokrát zjistil, že právě takové turbulentní marginálie, o kterých jsem se zminil, v průběhu času margináliemi přestávají být a stávají se určující proměnou výsledného obrazu,

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Jan Amos | 11. 9. 2019 14:39 | reakce na Jan Amos - 11. 9. 2019 14:37

...vynalízavější... nebyl tentokrát překlep daný psaním na mobilu v rajských končinách.

Kouzlo nechtěného.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Amos | 10. 9. 2019 08:02 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 18:11

"Podíl bezdětných se údajně blíží k 30%."

Můžete ozdrojovat?
Počtem bezdětných myslíte ženy? Pokud ženy, pak v jakém věkovém intervalu? Myslíte ženy, které nerodily nebo jen ženy, které žádné děti nevychovávají?

Nějaká relevantní studie, kterou můžete nabídnout?
https://socialnipolitika.eu/2017/08/bezdetnych-zen-v-nemecku-pribyva-nejvice-jich-je-v-akademicke-sfere/

Blíží se k 30% ? To znamená, že je nyní 20% a v minulosti bylo 10%. Nelze pak také říci, že se blíží i k 50% ?

Je údajná bezdětnost českých žen problém nebo jak je vaším zvykem popisujete neexistující jev a tím skutečný problém pomáháte zastřít nebo vytvořit?

https://echo24.cz/a/SmfMU/chytry-babyboom-mame-nejmene-bezdetnych-zen-z-cele-evropy

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Richard Fuld | 10. 9. 2019 15:02 | reakce na Jan Amos - 10. 9. 2019 08:02

Nedávno (asi 2 měsíce zpětně) se to docela často objevovalo na různých zpravodajských serverech a tuším i v TV, že podíl bezdětných žen nad tuším nad 40let míří ke 30%. Neslo se to v tom duchu, že se má jednat o podíl žen, které už nemohou otěhotnět, ani kdyby chtěly. Co se týče účelu zveřejnění takové zprávy, samozřejmě to mohla být jen další propaganda, která měla napomoci tomu, aby průběžný systém vypadal ještě beznadějněji neudržitelný. :-) Vůbec bych se nedivil. Já to ale vnímám neutrálně. Když bude podíl bezdětných malý, nebude mít průběžný systém tak velký problém. Když bude podíl bezdětných velký, bude mít průběžný systém natolik velký problém, že ho snad někdo začne konečně řešit. :-)

Co se týče problematičnosti nízké porodnosti, pak to že u nás snad startuje nějaký babyboom, je dobrá zpáva v tom smyslu, že ono období, kdy klesne poměr počtu aktivních k důchodcům, nebude trvat tak dlouho, jako by mohl trvat, pokud by babyboom nepřišel. Dopadům již nastalého poklesu porodnosti se ale jistě průběžný systém nevyhne. O tom už bylo definitivně "rozhodnuto" v minulosti. Tohle nelze nějak uměle dohonit.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Jan Amos | 11. 9. 2019 21:22 | reakce na Richard Fuld - 10. 9. 2019 15:02

"Nedávno (asi 2 měsíce zpětně) se to docela často objevovalo na různých zpravodajských serverech a tuším i v TV, že podíl bezdětných žen nad tuším nad 40let míří ke 30%. Neslo se to v tom duchu, že se má jednat o podíl žen, které už nemohou otěhotnět, ani kdyby chtěly."

Vy nikdy nepochopíte, v čem spočívá jeden z vašich hlavních problémů - snažíte se vytvářet myšlenkové konstrukty nad zdroji dat, která umíte zpracovat - mainstreamová media, infotainment, bulvár, servery opisující desetkrát opsané špatně přeložené sdělení .
I když se budete snažit sebevíc, tento handicap nedoženete. V lepším případě vyvoláte pobavení, většinou ale spíše ostrý nesouhlas.

Podle posledních známých údajů je procento žen v plodném věku, které nikdy nerodily, v ČR jedno z nejnižších v Evropě a je srovnatelné se zeměmi mě blízké Střední Ameriky.

https://www.oecd.org/els/family/SF_2-5-Childlessness.pdf

Není ale bez zajímavosti, že i když očekávaně méně rodí ženy s vyšším vzděláním, tak například v USA procento bezdětných žen právě v segmentu nejvíce vzdělaných klesá.

https://www.pewsocialtrends.org/2010/06/25/childlessness-up-among-all-women-down-among-women-with-advanced-degrees/

Všiml jsem si, že opakovaně lobujete za penalizaci bezdětných v systému státního pojištění penze. Skoro bych řekl, že to je vedle účetních peněz vaše nosné téma.
Zkuste ho pro příště podepřít i informacemi z jiných zdrojů než je televizní vysílání.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Jan Amos | 10. 9. 2019 07:53 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 18:11

Skvělé. Z čísel fóbii nemáte. Na podzim taková malá sympatická vlaštovka zvěstující jaro.
Nebudu hledat ta množství příkladů, kdy jste se jako mrtvý brouk na žádost o zdroje odmlčel.

Tak se do budoucna těším a věřím že i ostatní, že většinu svých tvrzení podložíte i tvrdými daty. Haleluja.
Pan Fuld si doplnil základní vzdělání. Pracuje s procenty.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Richard Fuld | 10. 9. 2019 15:07 | reakce na Jan Amos - 10. 9. 2019 07:53

Tak to jsem rád, že pro Vaše uspokojení stačilo zopakovat můj příspěvek z března tohoto roku, o kterém jsme si právě spolu hezky podiskutovali. :-) Jste opravdu nenáročný, a to se cení. :-) Procentní výpočty jsou obvykle značně přesvědčivé a snadno pochopitelné, než mnohé jiné matematické metody, takže si myslím, že v tomto případě plně postačují. I když u pana Vorlíčka si tou pochopitelností nejsem tak úplně jistý. Tam jsem měl asi volit maximálně sčítání a odečítání celých čísel.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Amos | 10. 9. 2019 15:32 | reakce na Richard Fuld - 10. 9. 2019 15:07

"Procentní výpočty jsou obvykle značně přesvědčivé a snadno pochopitelné, než mnohé jiné matematické metody, takže si myslím, že v tomto případě plně postačují."

Vám určitě. Možná že časem ale dospějete k poznání, že mnohá vaše tvrzení jsou excelentním příkladem Simpsonova paradoxu. Když už dle vás máte v těch procentech jasno.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Richard Fuld | 10. 9. 2019 16:43 | reakce na Jan Amos - 10. 9. 2019 15:32

Panebože, tak si vymyslete nějaké komplikované matematické výpočty, jak propočítat fungování důchodového systému. Přeji hodně štěstí při přesvědčování ostatních, že to je vše spočítáno správně a že Vám mohou (pouze) VĚŘIT, aniž by Vás pochopili. :-)

Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě, je asi Vaše životní krédo, že? :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Jan Altman | 9. 9. 2019 15:17 | reakce na Jan Amos - 9. 9. 2019 14:50

:-))))))

My měli derivace v prvním ročníku na střední škole. Moje děti na víceletých výběrových gymplech je nemají vůbec. Nároky se snižují všude - nejen v "tvrdé" matematice, ale i v češtině. Bodejť by ne, když děti nepřečtou snad ani jednu knihu.
Dnešní absolventi VŠ sekají hrubky, jaké by před 30 lety neudělal ani absolvent učňáku.

Příčin je celá řada: Rodiče dnes na děti daleko méně dohlížejí, aby se učily. Podle nich to je starost školy a basta. Když jim učitelka připomene, že by se s dítětem měli učit, protože má nevalné výsledky, klidně dítěti, řeknou, že učitelka je kráva. Děti dnes již nesní o kariéře v prestižní nadnárodní poradenské firmě, ale v pohodlné kanceláři státního úřadu - a na to stačí papír získaný zcela formálně, za docházku, na podřadné škole. Školy mají problém sehnat kvalitní pedagogy, protože nikdo nebude studovat VŠ, aby se pak otravoval s bandou nevychovaných parchantů, za směšný peníz, když každé to dítě má potvrzení na 10 poruch pozornosti a učení, na které kantor musí brát ohled. Nejtristnější je to u toho nejdůležitějšího: matematika, informatika, angličtina. Kdo toto ovládá, opravdu nemá zapotřebí jít učit za směšný plat.
Zkrátka problémy jako ve všem státním. Ať to jsou dráhy, pošta, školy, nebo ČNB - vše stejný socialistický šlendrián, jaký za totáče panoval ve všech oborech, dnes naštěstí již jen v těchto.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Jan Amos | 10. 9. 2019 15:41 | reakce na Jan Altman - 9. 9. 2019 15:17

Zkuste dát dnešním maturantům příklady z prvního vydání "Bělouna" - klasiky to české matematiky.
Úpadek to je naprosto evidentní. A rychlejší než určuje gravitační konstanta.
Vše jde na vrub levičáckým experimentům se školstvím.

I když jsem se živil jako programátor a biolog, někde bych vyhrabal i potvrzení o státní zkoučce z mat-fyz.
Takže jakousi představu mám.

K těm kantorům - znám jich dost i kvalitních. Místo výuky obvykle musí připravovat projekty pro dotační výzvy. Interaktivní tabule byly další hřebík do rakve kvalitního vzdělávání.

Darmo mluvit.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Richard Fuld | 9. 9. 2019 15:56 | reakce na Jan Altman - 9. 9. 2019 15:17

"My měli derivace v prvním ročníku na střední škole." Syndrom Barona Prášila? :-) A ve školce jste brali teorii relativity, že? :-) Vy vlastně píšete o tom, jak bylo socialistické školství skvělé a náročné a vzdělávání plnohodnotné. To bych od Vás fakt nečekal. :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-3
+
-

Jan Altman | 10. 9. 2019 12:04 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 15:56

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/ceske-skolstvi-je-misty-na-urovni-rozvojovych-zemi/r~f024415cd2e411e9ac760cc47ab5f122/

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Richard Fuld | 10. 9. 2019 15:13 | reakce na Jan Altman - 10. 9. 2019 12:04

Jen propaganda založená na nepravdivé a nepodložené kritice. Navíc zcela nepřiměřeně příkrá, pokud je myšleno vážně, že např. v Zimbabwe nebo Ugandě mají lepší školství, než u nás. Je to stará známá metoda. Vše státní pomluv, popřípadě pokud můžeš, tak to rovnou sabotuj, ať to jde co nejlevněji z privatizovat. Naštěstí tahle metoda jde u zdravotnictví, sociálních služeb, důchodového systému, justice, bezpečnosti... jen velmi velmi pomalu a ztuha.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-3
+
-

Jan Amos | 10. 9. 2019 15:24 | reakce na Richard Fuld - 10. 9. 2019 15:13

Zato v obráceném směru to jde velmi rychle. Jak ukázal rok 1948.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Altman | 9. 9. 2019 17:13 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 15:56

Ne, jistě totalitní školství nebylo skvělé.
Žádná angličtina, žádná informatika (aspoň na ZŠ ne, pak již ano - ovšem jen pro úzký vybraný kruh). Často zbytečné memorování.

Jenže dnes se memorování zrušilo a nějakým kritickým a analytickým myšlením se nenahradilo. Pouze došlo ke snížení nároků.

Angličtinu má ve škole každý, ale pouští jí jedním uchem tam a druhým ven snad ještě více, než tehdy ruštinu. Sehnat kvalitního učitele AJ, matiky či informatiky nejde, protože kdo umí dobře anglicky a umí s počítači, najde se daleko lepší job v soukromém sektoru.

A co je prášilovského na objektivním tvrzení, že jsme derivace měli v prváku? Prostě jsme je potřebovali na harmonickou analýzu (protože bez ní bychom zase nepochopili pulzně kódovou modulaci). To dnes taky asi mají až na ČVUT (tedy někdo).

Totalitní školství rozhodně skvělé nebylo, ale to neznamená, že školství demokratického socialismu nemůže jít ještě níže. Minimálně proto, že za totáče byly platy nivelizované a tak plat učitele nebyl takový průšvih, jako dnes. Za totáče se rodiče snažily děti trochu tlačit do učení, dnes to nedělají (třeba i proto, že na střední školu dnes může jít i ten, kdo by za totáče neměl snad ani na tříletý učňák). Za totáče děti četly, takže měly jazyk zažitý, měly slovní zásobu, uměly dát dohromady smysluplnou větu s podmětem a přísudkem. Dnes k tomu samovolně netíhnou a škola je k tomu nemotivuje. Hlavně že se 3x za rok jede na zahraniční zájezd či školu v přírodě (zřejmě kvůli provizím pro ředitele od cestovek či hotelů).

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Amos | 9. 9. 2019 17:48 | reakce na Jan Altman - 9. 9. 2019 17:13

Státní školství bohužel volným pádem likviduje jak vzdělanostní elitu, tak ani neprodukuje manuálně zručné řemeslníky.

Jediným polotovarem (pokud se někdo nevzepře vlastním zájmem. pílí nebo jej ke vzdělání nedtlačí příkladem rodiny) jsou jedinci hodící se do státní správy jako inventář.

Jestli v něčem jsem opravdu razantní, tak je to moje nenávist k levičákům všech barev za to, co provádějí se školstvím. Je zřejmé, že tupá levice má potřebu si vytvářet tupé voliče.

https://www.kupredudominulosti.cz/odehnal-martin-tichy-marek-1d-soucasny-model-inkluze-ve-skolach-je-pripraven-diletantsky-a-prosazovan-silou-takze-se-zaviraji-oci-popiraji-skutecnosti/

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Jan Capouch | 9. 9. 2019 20:49 | reakce na Jan Amos - 9. 9. 2019 17:48

Jako dítě z učitelské rodiny s Vámi srdečně souhlasím a současný falešný a prolhaný státní školský systém upřímně nenávidím. Naštěstí přibývá různých alternativ.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Honza _ | 9. 9. 2019 14:26 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 13:55

Derivace? A co chudák čeština?
https://e-ott.info/2008/03/20/jak-se-pisou-radove-cislovky/

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Richard Fuld | 9. 9. 2019 14:47 | reakce na Honza _ - 9. 9. 2019 14:26

Pořád ty číslovky. :-) Už se v tomto měnit nebudu. Není to možná spisovné, ale srozumitelné to je dostatečně a o to jde při komunikaci především.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Josef Fraj | 9. 9. 2019 15:21 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 14:47

To je pravda. Číslovky jsou váš nejmenším problém.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Jan Altman | 9. 9. 2019 10:24 | reakce na Boris Otokar Hodlak - 9. 9. 2019 10:11

Jejich věc to bude, až si budou platit tržní školné a zdravotní pojištění.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+7
+
-

Boris Otokar Hodlak | 9. 9. 2019 11:55 | reakce na Jan Altman - 9. 9. 2019 10:24

jejich věc je to tak jak tak. Oni tu situaci nevytvoŕili a vzhledem k věku stihli jedny, maximálně dvoje volby. Takže nenesou zodpovědnost ani za její udržování.
Btw povinné pojištění už nepovažujete za nemravnou dodatečnou daň?

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Altman | 9. 9. 2019 12:20 | reakce na Boris Otokar Hodlak - 9. 9. 2019 11:55

Napsal jsem pojištění a ne daň :-)
Obecně: měli by nést veškeré náklady své dobrovolné volby.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Altman | 9. 9. 2019 12:23 | reakce na Jan Altman - 9. 9. 2019 12:20

A co se týče té zodpovědnosti: Nikdy jsem nevolil KSČSSD ani StB-ANO.
Proč tedy mám nést důsledky jejich politiky, platit realizaci jejich volebního programu, jejich nakupování voličských hlasů za cizí peníze?
To je přeci stejné, jako u těch studentů - také za to nemohu, také jsem to svým hlasem nelegitimizoval, také se jejich politika děje bez mého souhlasu (přestože na mě dopadá).
Toto svinstvo je prostě obecnou vlastností demogracyje (=ochlokracie), ti studenti z toho nijak nevybočují.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+6
+
-

Richard Fuld | 9. 9. 2019 13:22 | reakce na Jan Altman - 9. 9. 2019 12:23

Tyhle nářky na demokracii, to je jako si ztěžovat na právě uvařený čaj, že je příliš horký. :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-3
+
-

Jan Altman | 9. 9. 2019 17:14 | reakce na Richard Fuld - 9. 9. 2019 13:22

"Tyhle nářky na feudalismus, komunismus a nacismus, to je jako si ztěžovat na právě uvařený čaj, že je příliš horký. "

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Michal Mrozek | 9. 9. 2019 07:04

Okřídlené spojení dvou slov "zdroje jsou" je tady znovu. Zdroje jsou, je třeba jen je najít. Špidla se za celou dobu nezměnil, pořád si bude pískat svou písničku. Líbivá slova má, přivábí každého prosťáčka, že ty peníze vezme z nějakého tajemného zdroje. Stačí zamlčet, že oním tajemným zdrojem je kapsa každého daňového poplatníka.

Nahlásit

+2
+
-

Petr Vorlíček | 11. 9. 2019 08:43 | reakce na Michal Mrozek - 9. 9. 2019 07:04

Kik kreatur se poslední dobou vynořilo z kanálu, to jeden žasne...??

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Capouch | 11. 9. 2019 09:19 | reakce na Petr Vorlíček - 11. 9. 2019 08:43

Tzv overbastarding. Ale kam se hrabeme na Evropu:
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/evropska-komise-eurokomisar-portfolio-ochrana-evropskeho-zpusobu-zivota-margaritis-schinas-eu.A190910_212751_zahranicni_tho

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Při poskytování služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním našich služeb nám k tomu udělujete souhlas. Další informace.

OK