Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.

Diskuze k článku: Libra očima expertů: Udělá facebooková měna díru do světa?

Ondřej Tůma | 28. 6. 2019 | Celkem 27 komentářů v diskuzi

Vložit komentář

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

Jan Amos | 28. 6. 2019 09:26

Už jsem to jednou psal, ale vložím znovu - proč myslíte, že tak rychle se Facebook dohodnul s Visou?
Tento "úder na solar plexus" finančního světa se připravuje už několik let. Kdo blíže sleduje co dělá Visa poslední 2 roky, tuší, že nepůjde o žádný startup, ale posun paradigmatu. Ovšem tak rychlou dohodu mezi Visou a Facebookem čekal málokdo.

Jen pár událostí za poslední měsíce okolo Visy:

1) Visa před měsícem spustila pro B2B platby blokchainovou platformu
2) Právě oznámila, že kupuje systém pro směňování tokenů od Rambusu
3) Visa koupila na jaře za naprosto přemrštěné peníze anglickou firmu Earhtport - cílem je pomocí karty převádět prostředky přímo mezi účty různých bank a měn. Například mezi Librou a jinou měnou.

Facebook s touto game changer aktivitou nepřišel nepřipravený. Pracuje na něm již řadu let a nepochybuju, že se příští rok řada institucí otřese v základech.


1) Facebook si technologii připravoval a ladil svým systémem Facebook Credits - virtuální měna pro online hry. Tady si několik let testoval základy infrastruktury-
https://en.wikipedia.org/wiki/Facebook_Credits

2) I když v Evropě máme pocit, že Facebook je všudypřítomný, není to nic proti Africe. Několik let Facebook de facto rozdával mobily s datovým připojením na svoji síť zdarma. Takže když se například v Etiopii nebo Botswaně zeptáte místního, zda má internet, odpoví - "Jasně, Facebook." Pro Afriku je internet to samé jako Facebook. A nyní dostanou do ruky online banku. 600 milionů lidí, kteří okamžitě budou mít účet i virtuální měnu k dispozici.

https://www.theguardian.com/world/2016/aug/01/facebook-free-basics-internet-africa-mark-zuckerberg

+14
+
-

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

28. 6. 2019 15:56

Nikdy nevyrobíte druhé zlato, protože jeho vlastnosti jsou dané. Nemůžete ho nahradit třeba hliníkem.

-4
+
-

Všech 27 komentářů v diskuzi.

Boris Otokar Hodlak | 28. 6. 2019 19:23

Na Valachách máme svoju alternatývnů měnu a funguje už staletí před facebookem!

Nahlásit

+4
+
-

Jan Altman | 28. 6. 2019 13:56

Libra je skvělá už tím, jak dráždí regulátory a další parazity bojící se ztráty privilegií a prebend plynoucích z jejich měnového monopolu.

Cokoli ten monopol naruší, je dobré. Bez ohledu na to, jaká alternativní měna nakonec vyhraje - člověk s přehledem bude schopen to průběžně vyhodnocovat a zařizovat se podle toho.

Mocipány od zákazu či přísné regulace Libry bude odrazovat fakt, že tím jen nahrají pro ně ještě ďábelštějšímu bitcoinu.

Kdo nevěří bitcoinu a z nějakého mentálního důvodu nechce mít v bitcoinu ani nějakou pojistku (5% portfolia), tak může kupovat zlato - až některé z kryptoměn (Libra, Bitcoin či jiná) zlomí monopol dolaru a eura, smete je do propadliště dějin, tak zlato si hodnotu zachová, nebo spíše řádově zvýší. A před zoufalým kolabujícím státem ho půjde schovat daleko lépe, než nemovitosti, akcie a dluhopisy.

Nahlásit

+8
+
-

Jan Amos | 28. 6. 2019 09:26

Už jsem to jednou psal, ale vložím znovu - proč myslíte, že tak rychle se Facebook dohodnul s Visou?
Tento "úder na solar plexus" finančního světa se připravuje už několik let. Kdo blíže sleduje co dělá Visa poslední 2 roky, tuší, že nepůjde o žádný startup, ale posun paradigmatu. Ovšem tak rychlou dohodu mezi Visou a Facebookem čekal málokdo.

Jen pár událostí za poslední měsíce okolo Visy:

1) Visa před měsícem spustila pro B2B platby blokchainovou platformu
2) Právě oznámila, že kupuje systém pro směňování tokenů od Rambusu
3) Visa koupila na jaře za naprosto přemrštěné peníze anglickou firmu Earhtport - cílem je pomocí karty převádět prostředky přímo mezi účty různých bank a měn. Například mezi Librou a jinou měnou.

Facebook s touto game changer aktivitou nepřišel nepřipravený. Pracuje na něm již řadu let a nepochybuju, že se příští rok řada institucí otřese v základech.


1) Facebook si technologii připravoval a ladil svým systémem Facebook Credits - virtuální měna pro online hry. Tady si několik let testoval základy infrastruktury-
https://en.wikipedia.org/wiki/Facebook_Credits

2) I když v Evropě máme pocit, že Facebook je všudypřítomný, není to nic proti Africe. Několik let Facebook de facto rozdával mobily s datovým připojením na svoji síť zdarma. Takže když se například v Etiopii nebo Botswaně zeptáte místního, zda má internet, odpoví - "Jasně, Facebook." Pro Afriku je internet to samé jako Facebook. A nyní dostanou do ruky online banku. 600 milionů lidí, kteří okamžitě budou mít účet i virtuální měnu k dispozici.

https://www.theguardian.com/world/2016/aug/01/facebook-free-basics-internet-africa-mark-zuckerberg

Nahlásit

+14
+
-

foxy | 28. 6. 2019 08:00

Je vám jasné, že jedna kryptoměna vytlačuje druhou?

Nahlásit

-3
+
-

Martin Risik | 28. 6. 2019 20:35 | reakce na foxy - 28. 6. 2019 08:00

Je vám jasné, že libra nie je kryptomena?

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Capouch | 28. 6. 2019 09:47 | reakce na foxy - 28. 6. 2019 08:00

Starý dobrý Gresham :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Petr Novák | 28. 6. 2019 08:36 | reakce na foxy - 28. 6. 2019 08:00

No to je v pořádku, protože ta "lepší" by měla vytlačovat tu horší. Navíc tyhle Libry budou vytlačovat spíš státní měny.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

foxy | 28. 6. 2019 10:03 | reakce na Petr Novák - 28. 6. 2019 08:36

Jenže pokud budete mít úspory uložené v Bitcoinech a objeví se nějaký vyspělejší Supercoin s lepšími technickými vlastnostmi, hodnota Bitcoinu padne, méně prohraje ten, kdo dříve uteče. Padne navždy.
Na rozdíl od zlata, jehož vlastnosti jsou dány jeho postavením v periodické soustavě prvků.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Martin Risik | 28. 6. 2019 20:37 | reakce na foxy - 28. 6. 2019 10:03

Vyspelejší Supercoin sa neobjaví, na to je už neskoro. Bitcoin má nedosiahnuteľný náskok.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Altman | 28. 6. 2019 13:43 | reakce na foxy - 28. 6. 2019 10:03

Ale v žádné tabulce prvků není napsané, že ty vlastnosti zlata budou v budoucnu pro někoho užitečné.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Petr Novák | 29. 6. 2019 07:44 | reakce na Jan Altman - 28. 6. 2019 13:43

Vlastnosti zlata jsou zajímavé právě pro použití jako peněz. Stabilita a snadná zpracovatelnost. A samozřejmě je krásné.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

foxy | 28. 6. 2019 15:56 | reakce na Jan Altman - 28. 6. 2019 13:43

Nikdy nevyrobíte druhé zlato, protože jeho vlastnosti jsou dané. Nemůžete ho nahradit třeba hliníkem.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-4
+
-

Jan Altman | 29. 6. 2019 10:20 | reakce na foxy - 28. 6. 2019 15:56

Tak druhej bitcoin taky nevyrobíte.
Můžete udělat třeba BitcoinGold, nebo BitcoinSV - ale ty nikoho nezajímají. Jak je to možné, když vlastně mají dost podobné vlastnosti? :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Petr Novák | 28. 6. 2019 11:10 | reakce na foxy - 28. 6. 2019 10:03

Tak si úspory neukládejte v bitcoinech.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Honza _ | 28. 6. 2019 10:50 | reakce na foxy - 28. 6. 2019 10:03

Pro lidi, kteří si rádi zakopou zlato na zahradě jsou jeho výhody určitě přednější.
Pro mě a spoustu lidí, které znám, je normální sednout do letadla a být za 15 hodin v Thajsku, na Bali nebo za 24 hodin v Austrálii. A v tomhle případě je seed na převoz praktičtější. :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Petr Novák | 28. 6. 2019 07:14

Tohle nemůže projít. Tohle vlády nedovolí. Pokud přeci mohou tu vznikat konkurenční peníze, to jsme přece všichni chtěli. To by bylo těžké pro centrální banky, najednou by nemohli tak urputně snižovat sazby.

Nahlásit

+2
+
-

Honza _ | 28. 6. 2019 09:40 | reakce na Petr Novák - 28. 6. 2019 07:14

Stačí, když to projde v oblastech, kde vláda nemá prostředky na to to efektivně zakázat. Třeba v Africe. A pak už pro zbytek světa není problém přidat se přes anonymní připojení.
Podívejte se, jak dneska dopadají pokusy zakázat bitcoin...

Když si poslechnete pár přednášek třeba z Paralelní polis o tom, jak se krypto, šifrování a anonymizace rozvíjí, tak tu vzniká ohromný ekonomický systém, na který vlády prostě nedosáhnou a Facebook chce toho koláče taky kus :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

foxy | 28. 6. 2019 10:13 | reakce na Honza _ - 28. 6. 2019 09:40

Jenže vy to vidíte jako technologický fenomén. Až tam investujete své vlastní úspory, neinvestujete je do technologického fenoménu, ale do konkrétních kryptoměn. A je dosti pravděpodobné, že ty vaše kryptoměny padnou, protože se zákonitě objeví nové, technologicky vyspělejší kryptoměny a lidi budou přecházet. Navždy, na ty staré si za pár let nikdo nevzpomene. Víte co to byla Altavista?

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Altman | 28. 6. 2019 13:46 | reakce na foxy - 28. 6. 2019 10:13

Ale lidstvo také postupně přišlo na materiály, ze kterých se lépe vyrábí, než ze zlata.
To zlato má hodnotu kvůli dávné tradici a ne proto, že je dnes nějak extra užitečné a nenahraditelné (většina ho stejně neužitečně smrdí v sejfech).

Tím neříkám, že bitcoin nemůže být překonán a nahrazen. Může. A stejně tam může být překonán a nahrazen stát, dolar, koruna, ČNB, FED, zlato, ...

Ale kdyby šlo jen o užitečnost, stříbro, lithium či kobalt dávno zlato v rezervách nahradilo.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Petr Novák | 28. 6. 2019 11:09 | reakce na foxy - 28. 6. 2019 10:13

Peníze (jakékoliv od zlata přes fiat až po kryptoměny) jsou nástrojem směny. Považovat je za investici lze jen, pokud věříte v jejich rozmach. Bitcoin byla skvělá investice, možná ještě je, kdo ví. Pokud tomu rozumíte, můžete vydělat, ale bez rizika to rozhodně není.

Jenže možná chcete jen uchovat hodnotu, pak je ovšem lepší volbou budovat svůj majetek jinak, nakupovat nemovitosti, umění, akcie, stát se tichým společníkem v podnikání, ... co já vím.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Altman | 28. 6. 2019 13:48 | reakce na Petr Novák - 28. 6. 2019 11:09

To ano - ale musíte věřit systému. Musíte věřit, že vám ten evidovaný majetek nikdo nebude chtít vzít (buď úplně, nebo zdanit). Musíte věřit, že se systém nezhroutí, nezmění. Musíte věřit, že nebudete muset utíkat.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Honza _ | 28. 6. 2019 10:31 | reakce na foxy - 28. 6. 2019 10:13

Ano, kryptoměny možná padnou. Koruna padá pořád. Dolar padá pořád. Zlato nepadá (dlouhodobě), ale když mám na výběr, jestli mít doma v trezoru kus zlata, nebo schovaný papír s několika slovy pro přístup k BTC odkudkoli na světě, moje volba je jasná :-)

Altavista byl nějaký vyhledávač, ne? A kdo investoval do Altavisty a sledoval technologie, dost pravděpodobně se brzy dozvěděl o Googlu. A kdo dneska sleduje bitcoin, dost pravděpodobně se dozví o případných nástupcích a může reagovat :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Altman | 28. 6. 2019 13:49 | reakce na Honza _ - 28. 6. 2019 10:31

Přesně tak.

Nicméně ta otázka není buď a nebo. Můžete mít bitcoin i zlato. Ethereum, litecoin, monero, ... i stříbro.
A klidně i akcie a nemovitosti. Nic z toho se nevylučuje, ale naopak doplňuje.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Gabriel Pleska | 28. 6. 2019 09:55 | reakce na Honza _ - 28. 6. 2019 09:40

Díval bych se na Zimbabwe. Právě tam zakázali to, co bylo několik let běžné: platit legálně dolarem, britskou librou, randem. Zároveň jsou tam lidé dobře zvyklí na nejrůznější bezhotovostní služby. A Facebook má půlka populace.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Capouch | 28. 6. 2019 11:42 | reakce na Gabriel Pleska - 28. 6. 2019 09:55

To už zkusila francouzská revoluční vláda. Za požadavek platby v kovu hrozily dlouhé roky v řetězech, při opakovaném prohřešku gilotina. Nakonec stejně museli povolit v platbu v čemkoli, co byly obě strany transakce ochotny přijmout. Celkem by mne zajímalo, jak tenhle zákaz bude zkorumpovaná zimbabwská administrativa vymáhat.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Boris Otokar Hodlak | 28. 6. 2019 19:22 | reakce na Jan Capouch - 28. 6. 2019 11:42

Jak tenhle zákaz bude zkorumpovaná zimbabwská administrativa vymáhat? Stejně jako jakákoli jiná vláda: Marně!

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Altman | 28. 6. 2019 13:50 | reakce na Jan Capouch - 28. 6. 2019 11:42

Asi jako v ČSSR komunisti vymohli, aby lidé nekupovali dolary a marky. Nijak.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Při poskytování služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním našich služeb nám k tomu udělujete souhlas. Další informace.

OK