Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.

Diskuze k článku: Vláda dává, vláda bere

Pavel Jégl | 11. 2. 2019 | Celkem 137 komentářů v diskuzi

Vložit komentář

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

Jan Altman | 11. 2. 2019 10:40

"Copak ale bylo hospodárné přidávat všem státním úředníkům částku, která v procentním vyjádření několikanásobně převyšuje hospodářský růst?"

No jasně, ale proč vůbec odvozovat platy státních úředníků od hosp.růstu, na kterém nemají žádnou zásluhu (spíše mu házejí klacky pod nohy)?
Nakonec přeci ani penzisti nemají žádnou zásluhu na růstu produktivity práce. Není trochu drzé celý život pracovat socialisticky a pak chtít kapitalistické penze, chtít podíl na tom, že dnes lidé pracují více a efektivněji, než brigádníci socialistické práce? Podle mne to je drzost na druhou - protože kapitalisticky pracující lidé platí penze socialisticky (polo)pracujícím a sami již žádné penze NEDOSTANOU, protože na ně za 20 let nebude.

___________________________

Nicméně je zjevné, že žádná skutečná reforma penzijního systému, která by zajistila jeho dlouhodobou udržitelnost (i přes nepříznivý demografický vývoj a rostoucí státní dluhy) se nepřipravuje.
Žádný politik si nechce pod sebou podříznout větev a říct penzistům a lidem těsně před penzí (50+), že se penze musejí zreformovat, omezit, zmrazit valorizace, atd...
I kdyby za pár let přišla nějakým nedopatřením zodpovědnější vláda, bude již pozdě. Kde nic není ani smrt nebere. Vem chlup na dlani, když tam není. Když se peníze projedí, tak pak už prostě nejsou a můžete mít papír schválený 99% většinou, opatřený třiceti kulatými razítky a sedmadvaceti kolky a přesto na tom nic nezměníte.

+77
+
-

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

11. 2. 2019 09:16

tato vláda je nejvíce perzekuovaná ze všech. tolik prachů kolik se vydalo na protivládní akce , tisk, televize , by stačilo na 5 let rozpočtu dalšího volebního období , zajímavé je že se nikdo nepozastavuje nad tím kde se tyto peníze berou , , odkud , kdo sponzoruje tyhle akce ? napadá mne jediné řešení - zahraničí , EU? Babišovi se daří ,a opozice která leze do zadku EU se to velmi nelíbí , pokud by jsme se se dostali někam výš než potřebují mohlo by se stát že se přijde na hospodaření minulých vlád opozice . nedivím se Babišovi že v něm občas bouchnou saze a nazve věci správnými slovy viz Kalousek .tisk místo štvavých článků by se měli starat o blaho voliče ne pravý opak

-155
+
-

Všech 137 komentářů v diskuzi.

Jan Altman | 12. 2. 2019 22:27

Někdo asi bude nemile překvapen:

https://kechlibar.net/2019/02/12/nula-je-moc-hura-do-minusu

http://www.cnb.cz/.../blog_cnb/prispevky/barta_20181016.html
http://www.cnb.cz/.../blog_cnb/prispevky/barta_20181022.html

Nahlásit

0
+
-

Jan Capouch | 13. 2. 2019 07:26 | reakce na Jan Altman - 12. 2. 2019 22:27

Touché.


"Příčinou krize je morální bída. Přelom hospodářské krize? Nevěřím v žádné přelomy samy od sebe. To, čemu jsme zvykli říkat hospodářská krize, je jiné jméno pro mravní bídu. Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek. V naší zemi je mnoho lidí, kteří se domnívají, že hospodářský úpadek lze sanovat penězi. Hrozím se důsledku tohoto omylu. V postavení, v němž se nacházíme, nepotřebujeme žádných geniálních obratů a kombinací. Potřebujeme mravní stanoviska k lidem, k práci a veřejnému majetku. Nepodporovat bankrotáře, nedělat dluhy, nevyhazovat hodnoty za nic, nevydírat pracující, dělat to, co nás pozvedlo z poválečné bídy, pracovat a šetřit a učinit práci a šetření výnosnější, žádoucnější a čestnější než lenošení a mrhání. Máte pravdu, je třeba překonat krizi důvěry, technickými zásahy, finančními a úvěrovými ji však překonat nelze, důvěra je věc osobní a důvěru lze obnovit jen mravním hlediskem a osobním příkladem."
Tomáš Baťa

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+5
+
-

Josef Fraj | 13. 2. 2019 11:53 | reakce na Jan Capouch - 13. 2. 2019 07:26

Základním mravním principem demokracie je krádež/loupež, jakkoliv je maskovaná výrazy jako přerozdělování, rovnost, solidarita a podobně. Nejdůležitější zákony, o kterých se hlasuje, jsou o tom kdo, koho o kolik okrade. Společnost postavená na takovýchto základech nemůže dobře fungovat z řady důvodů, které tu v komentářích mnohokrát zazněly, tak je nebudu opakovat.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Petr Novák | 13. 2. 2019 17:08 | reakce na Josef Fraj - 13. 2. 2019 11:53

Jasně, že nemůže, proto jsou na světě jen anarchokapitalisticke společnosti. To je jediný způsob, jak společnost může fungovat. Jste mimo asi tak, jak jsou mimo komunisti. Ti ovšem už své ideje v reálu vyzkoušeli.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-4
+
-

Jan Altman | 14. 2. 2019 13:02 | reakce na Petr Novák - 13. 2. 2019 17:08

Učebnice "Demagogie pro 4.třídu ZŠ", strana 27

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Petr Novák | 15. 2. 2019 00:22 | reakce na Jan Altman - 14. 2. 2019 13:02

Život není to, co chceme, ale to co máme. Můžete s i tady mínusovat, jak chcete. Anarchokapitalismus je prostě jen utopicka teorie, neboť nerespektuje skutečný svět. Demokratické státy jsou oproti tomu relativně úspěšně.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Jan Altman | 13. 2. 2019 15:59 | reakce na Josef Fraj - 13. 2. 2019 11:53

Je to tak

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Altman | 13. 2. 2019 09:14 | reakce na Jan Capouch - 13. 2. 2019 07:26

Baťa byl zjevně militantní AntiFulda a AntiHanzl. A tady je hned další:
https://www.mesec.cz/clanky/pracovat-a-setrit-projdete-si-zivot-a-dilo-aloise-rasina/

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Jan Altman | 12. 2. 2019 14:20

https://www.e15.cz/nazory/komentar-lukase-kovandy-nizke-uroky-a-radikalove-1356208

Nahlásit

+2
+
-

Jaroslav B. Kořínek | 11. 2. 2019 12:35

Mmmhm, mmhm...
*Klik* Letenky Student Agency
*Klik* Jak vyřídit pracovní vízum
*Klik* Nákup zlata a BTC

Nahlásit

+3
+
-

Jan Altman | 11. 2. 2019 10:40

"Copak ale bylo hospodárné přidávat všem státním úředníkům částku, která v procentním vyjádření několikanásobně převyšuje hospodářský růst?"

No jasně, ale proč vůbec odvozovat platy státních úředníků od hosp.růstu, na kterém nemají žádnou zásluhu (spíše mu házejí klacky pod nohy)?
Nakonec přeci ani penzisti nemají žádnou zásluhu na růstu produktivity práce. Není trochu drzé celý život pracovat socialisticky a pak chtít kapitalistické penze, chtít podíl na tom, že dnes lidé pracují více a efektivněji, než brigádníci socialistické práce? Podle mne to je drzost na druhou - protože kapitalisticky pracující lidé platí penze socialisticky (polo)pracujícím a sami již žádné penze NEDOSTANOU, protože na ně za 20 let nebude.

___________________________

Nicméně je zjevné, že žádná skutečná reforma penzijního systému, která by zajistila jeho dlouhodobou udržitelnost (i přes nepříznivý demografický vývoj a rostoucí státní dluhy) se nepřipravuje.
Žádný politik si nechce pod sebou podříznout větev a říct penzistům a lidem těsně před penzí (50+), že se penze musejí zreformovat, omezit, zmrazit valorizace, atd...
I kdyby za pár let přišla nějakým nedopatřením zodpovědnější vláda, bude již pozdě. Kde nic není ani smrt nebere. Vem chlup na dlani, když tam není. Když se peníze projedí, tak pak už prostě nejsou a můžete mít papír schválený 99% většinou, opatřený třiceti kulatými razítky a sedmadvaceti kolky a přesto na tom nic nezměníte.

Nahlásit

+77
+
-

Richard Fuld | 11. 2. 2019 14:42 | reakce na Jan Altman - 11. 2. 2019 10:40

"Kde nic není ani smrt nebere. Vem chlup na dlani, když tam není. Když se peníze projedí, tak pak už prostě nejsou..."

A to právě ne! :-) Peněz si může vláda nabrnknout kolik bude třeba a taky to udělá, když bude třeba. :-) A Vy jí za to ještě rádi poděkujete. :-) Jinak by to smetlo i Vás, co se pořád "připravujete" na to, až to praskne. :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-8
+
-

Jan Altman | 11. 2. 2019 17:09 | reakce na Richard Fuld - 11. 2. 2019 14:42

Ano, přesně to předpokládám.
Že si vláda bude nabrnkávat, až se z ní bude kouřit.
A proto tak brojím proti jejímu měnovému monopolu.
Respektive on je samozřejmě již jen na papíře a jak se bude vláda čím dál více chovat podle vašich nápadů, tak čím dál více lidí bude tu její cinklou měnu opouštět. A to dál bude působit (pozitivní zpětná vazba - pro p.Hanzla :-) ) , že vláda nebude mít peníze (protože prospěch z tisku měny bude díky jejímu opouštění klesat - až nakonec bude asi takový, jako když si já doma dětem vytisknu "měnu malých skautů"), tak bude tisknout víc a víc a proto ji lidé budou opouštět rychleji a rychleji. Kdo nevěří, ať tam běží (do Venezuely).

Samozřejmě mezi tím vláda přijde s opatřeními, jak monopol své tiskárničky ochránit. Může přijít zakazování bitcoinu, rušení hotovosti, kapitálové kontroly, dovozní kvóty na zlato, atd... Ale to budou jen příznaky blížícího se konce.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Pavel Hanzl | 11. 2. 2019 20:42 | reakce na Jan Altman - 11. 2. 2019 17:09

Zkuste se podívat jak historicky fungovalo třeba Švýcarsko a pak přijďte strašit Venezuelou.
Proč nevidíte velmi prosperující země jako Německo, které mělo kdysi inflaci v tisících procentech a za 10 let bylo na ekonomické špičce?
Proč nevidíte, že bohatství Západního světa se za 20. století zdesetinásobilo? Přes všechny války i krize?
Proč nevidíte, že za unci zlata se začátkem 20. století pořídil v USA luxusní oblek a na jeho konci to bylo asi stejný? Kde máte pořád ty čerty?
Jak je bohatý dělník v Kolbence tenkrát a jak dnes? Pořád nic?

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Capouch | 12. 2. 2019 09:10 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 20:42

Prosperující Německo, na hraně demografického kolapsu a rozpadu společnosti na znepřátelené skupiny jako v Jugoslávii, které zavedlo masivní cenzuru a autocenzuru, aby tenhle vývoj aspoň trochu odložilo. Německo, které bylo deset let po hyperinflaci na takové špičce, že to polovina voličů naházela nacistům nebo komunistům. Ale jed dál, tenhle výklad historie je zábavný.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 14:40 | reakce na Jan Capouch - 12. 2. 2019 09:10

Německo, které vytvořilo nejsilnější středověkou říši, jajíž Císař byl hlavou křesťanské Evropy.
Německo, které bylo rozsekané na hadry v třicetileté válce.
Německo, které bylo kolébkou vzdělanosti a technické revoluce.
Německo, které vytvořilo naši civilizaci a kulturní kořeny pro půlku Evropy.
Německo, které se sjednotilo pod prušáckým drilem a bylo spolupachatelem První světové války.
Německo, která bylo po porážce tak zdecimované, že si zvolilo toho úžasného Ádu....
atd. atd. atd. atd. atd. které Německo teda mám kritizovat nebo co si chcete vybrat?

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Jaroslav B. Kořínek | 13. 2. 2019 07:36 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 14:40

Mám za to, že si mýlíte Německo s Francií, pane.
Německo ve středověku neznamenalo téměř nic, neb bylo rozdrobeno díky slabé vládě "císařů" Svaté říše římské na takovou drobenku, že si proti té podle vás nejsilnější říši mohli zvednout cepy i takoví ubožáci jako husité.
S tou vzdělaností technickou revolucí to zase byli primárně Italové, Francouzi a Angličané.
Tu "naši" civilizaci, o které mluvíte, nějak nechápu, myslíte jen náš Hobitín (pak ano) nebo střední Evropu (pak ne)?

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Capouch | 12. 2. 2019 15:18 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 14:40

To ale nijak nesouvisí s tím co jsem napsal.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Capouch | 11. 2. 2019 15:39 | reakce na Richard Fuld - 11. 2. 2019 14:42

Asi jako německá a rakouská císařská vláda za I., světové války? Děkuju pěkně, nechci.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Altman | 11. 2. 2019 17:11 | reakce na Jan Capouch - 11. 2. 2019 15:39

No on se vás nikdo nebude ptát.
Zkrátka to je logická fáze životního cyklu každé fiat měny - stačí se podívat do historie, skončila tak vždy každá.
Tzn. nedá se s tím nic dělat, dá se na to jen individuálně připravit, případně šířit osvětu ve svém okolí - i čistě ze sobeckých důvodů: i vám se bude dařit lépe, když nadcházející měnový kolaps a státní bankrot vaše příbuzné a známé zasáhne co možná nejméně.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Pavel Hanzl | 11. 2. 2019 21:53 | reakce na Jan Altman - 11. 2. 2019 17:11

Všimněte si, že kolaps měny vytvoří většinou politici. někteří ano, někteří ne. Důležité je zjistit, kteří to jsou. Odhadem bych tipoval nejvíce modermích bankrotářů jako komunisti v různém provedení.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Jan Altman | 13. 2. 2019 16:00 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 21:53

Ano, například socialisti a marxisti z Bruselu

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Capouch | 11. 2. 2019 14:31 | reakce na Jan Altman - 11. 2. 2019 10:40

Reforma je nereálná. Penzijní systém je jízda na tygru, jízda nepohodlná, ale sesednout se jaksi nikomu nechce.

Problém není, že by lidi nebyli ochotni volit někoho, kdo by utahoval opasky. Problém je najít někoho kdo by měl důvěru lidí, že když si oni ty opasky utáhnou, nebudou jiní hodovat. Takoví politici sice jsou, ale tuze vzácní. Takhle z hlavy mne napadá jedině Antonio de Oliveira Salazar.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Richard Fuld | 11. 2. 2019 14:44 | reakce na Jan Capouch - 11. 2. 2019 14:31

Jak jste přišel na to, že kolektivní utahování opasků může vést k něčemu pozitivnímu? Pouze individuální utahováni opasku, pokud tak činí zanedbatelné procento populace, může těmto jednotlivcům být nějak prospěšné. Avšak kolektivní šetření je pitomost.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Capouch | 11. 2. 2019 15:24 | reakce na Richard Fuld - 11. 2. 2019 14:44

Může, pokud se utahuje kvůli něčemu důležitému. Například zbrojení ve třicátých letech, budování opatření proti suchu a podobně. Samozřejmě nemá smysl utahovat kvůli utahování.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Petr Vorlíček | 11. 2. 2019 21:58 | reakce na Jan Capouch - 11. 2. 2019 15:24

"Utahovat" a " přestat nezodpovědně prožírat" jsou dvě naprosto odlišné věci...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Pavel Hanzl | 11. 2. 2019 12:04 | reakce na Jan Altman - 11. 2. 2019 10:40

Ono by to pořád šlo, bylo by možné zavést kapitálový důchodový systém okamžitě.
Stát extrémně plýtvá, pokud by si vyčlenil řádově 100 - 200 mld. ročně na důchody současným důchodcům, nemuseli by současní pracující alespoň půlku současných plateb dávat na průběžný pilíř ale do kapitálu. Pokud by přešli postupně na řádově 25% oprůběžný a 75% kapitálový, jsme v pohodě. To by trvalo 20 let, ale nic rozumnějšího se asi vymudrovat nedá.
Takhle podobně to měl vymyšlený Nečas, jenže jenže.......ztratili jsme zase zbytečně 5 let a tahle vláda to nedá ani omylem, to by musel dělat politik a ne čerpadlář dotací.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Richard Fuld | 11. 2. 2019 14:51 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 12:04

To je úplná pitomost. Ani ten 2% přechod na kapitálový systém nebyl akceptovatelný.
Jediný důvod k vzniku kapitálového pilíře je ten, že by v něm měli spořit bezdětní (dokud se jim nenarodí jedno nebo dvě děti). Takový pilíř by pak měl být státní a pro bezdětné povinný a měla by v něm panovat obdobná zásluhovost jako v průběžném systému. Bezdětným by se pak redukoval nárok (avšak ne povinnost do něj odvádět) z průběžného systému o cca 80% a tím by vznikl prostor pro případné demografické dopady na průběžný pilíř. Jinými lovy bezdětní by si navíc k odvodům spořili v kapitálovém pilíři a lidé s dětmi by měli důchod z průběžného pilíře. Bezdětní by platili odvody do průběžného systému proto, že rodiče má každý, takže na rodiče odvádí každý. Děti má jen někdo, proto plný nárok na důchod z průběžného systému by měli jen ti, kdo investovali do nové generace plátců (namísto, aby si mohli na důchody našetřit jako bezdětní).

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Pavel Hanzl | 11. 2. 2019 20:31 | reakce na Richard Fuld - 11. 2. 2019 14:51

Nejlepší je, aby bezdětná ženská, která tím trpí celý život, musela platit nějakou šmetynu, která si nadrbe 6 děcek, pokaždé s jiným chlapem a ty jsou celý život taky na dávkách.
Voni sou hlava, pane vachmajstr...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Richard Fuld | 12. 2. 2019 13:34 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 20:31

Bezdětná ženská se podílí na nákladech v porovnání s rodiči asi jen z cca 20% a těch 20% důchodu z průběžného pilíře by jí bylo vypláceno. Argumentovat 3% problematického obyvatelstva a přehlížet těch 98% normálních lidí, to tedy panečku pádný argument. :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Alexander Novotka | 12. 2. 2019 16:37 | reakce na Richard Fuld - 12. 2. 2019 13:34

Jj, a týká se to 101% obyvatelstva.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 14:43 | reakce na Richard Fuld - 12. 2. 2019 13:34

Obávám se, že dnes těch problémových obyvatel rozhodně není 3% ale 30% minimálně a když se dívám na to, co jsme si zvolili do vedení země, tak to odhaduji na 60%.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Altman | 12. 2. 2019 15:33 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 14:43

OK, máme tu 60% problémových obyvatel.
Případně 80% paretovsky podprůměrných (co do inteligence, vzdělání, pracovitosti, příjmů, ...).

Fajn.
A víte co je v takové situaci to nejhorší, co můžete udělat? Zavést systém, kde těch 60-80% smí beztrestně ovládat a oškubávat tu zbývající menšinu.
A víte, kam vláda této většiny nutně a neodvratně povede? Jistě že víte, protože už jsem to sem několikrát napsal.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 16:27 | reakce na Jan Altman - 12. 2. 2019 15:33

V tomto máte úplnou pravdu, demokracie prostě není pro blbý. Ale jak z toho ven?
Možná by stačilo jen malé omezení hlasovacích práv (třeba jen 50 kč poplatek) a tím by se odfiltrovala většina úplných blbů. čort znajet

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Altman | 13. 2. 2019 09:16 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 16:27

Jako že za poplatek 50Kč by jedinec směl hlasovat=rozhodovat o cizím životě a majetku?
Vskutku geniální, vrchol morálnosti.
Zaplatím 50Kč a odhlasuju si jizdné+obědy zdarma, odhlasuju si, že to zaplatí pilnější soused. Super.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jaroslav B. Kořínek | 13. 2. 2019 07:52 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 16:27

Četl jste Hvězdnou pěchotu?

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Capouch | 12. 2. 2019 20:59 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 16:27

Nijak. Čekat, až to krachne, a modlit se o toho Salazara.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Pavel Hanzl | 11. 2. 2019 19:36 | reakce na Richard Fuld - 11. 2. 2019 14:51

Totální blbost, já bych zdaňoval jen blonďáky. Tento socialisticky byrokratický systém nikde nefunguje, jediné co funguje je kapitálový systém a to déle, než sto let v různých zemích.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Richard Fuld | 12. 2. 2019 13:38 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 19:36

Zdaňovat blonďáky je blbost. Pro mnou navrženou změnu jsou zcela racionální a lehce pochopitelné důvody. Nejspíš budete mít potíže s chápáním. :-) Vaš bláboly o kapitalistickém systému nijak nesouvisí s průběžným důchodovým systémem, který zde máme od Bismarcka, bez ohledu na to, jestli byl v daném státě kapitalismus nebo socialismus.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 14:50 | reakce na Richard Fuld - 12. 2. 2019 13:38

Od Bismarcka máme kulový, to byl jen výkřik do tmy. Za 1. republiky si každý šetřil na sebe, tj. kapitál, pouze někteří státní zaměstnanci byli tzv. "pod penzí" což bylo tehdy minimum lidí.
Velmi bohaté důchodové fondy, které byly v českých bankách, komunista znárodnil a po r. 53 udělal reformu a totálně je vykradl a zavedl to "průběžné" neštěstí. Kdo měl důchodcák v cizí bance, nepřišel o to a pokud emigroval, měl dobré zajištění.
Švýcaři si vždy šetřili na stáří a nějakou formu třípilířového systému to nabralo až někdy v 60. letch 20. stol.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Altman | 11. 2. 2019 17:16 | reakce na Richard Fuld - 11. 2. 2019 14:51

Prima nápad. Klasické byrokraticko-socialistické glajchšaltování, kde vychování 2 produktivních vysokoškoláků je považováno za menší přínos, než zplození sedmi příživníků.

Navíc tedy - pokud chcete bezdětné trestat za to, že nemají děti (ať cíleně, nebo díky nemoci), tak byste ale po nich neměl chtít, aby cizím dětem platili školství, zdravotnictví, atd....

Myslím, že závěr může být jediný: v centrálně plánovaném byrokratickém systému spravedlnosti (ani efektivní funkčnosti) nelze dosáhnout. Spravedlnosti a efektivity lze dosáhnout pouze v prostředí svobody.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Pavel Hanzl | 11. 2. 2019 19:39 | reakce na Jan Altman - 11. 2. 2019 17:16

Samozřejmě lze a stačí se podívat třeba do Švýcar, tam důchodci neví, co s penězma.
Proč stále objevudete Ameriku, když je všechno dávno hotové a hlavně plně funkční?

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-3
+
-

Jan Altman | 12. 2. 2019 13:38 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 19:39

Jestli se vám a vašim kamarádům povede zavést si švýcarský systém, tak to vám gratuluju.
Ale já na to nehodlám ani čekat, ani spoléhat, raději si zavedu "svůj" systém teď hned.
A myslím, že takových bude přibývat. A že to zpětně bude urychlovat kolaps systému stávajícího (ten je ale tak jako tak neodvratný).

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 14:57 | reakce na Jan Altman - 12. 2. 2019 13:38

Vy se na ten "kolaps stávajícího systému" nějak těšíte, že?
Evropa je bohatá a kolaps jí nehrozí, i když nebezpečí ze soc. Francie nebo Itálie určitě vyjít může. Otázkou je, jak bude reagovat ECB a MMF, pokud by je zachraňovaly jak Řecko, pak může fakticky dojít na vaše katastrofické scénáře.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Jan Altman | 12. 2. 2019 15:36 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 14:57

Nechápu ten podmiňovací způsob.
Do konce loňského roku ECB provozovala masivní QE jehož hlavním cílem byla záchrana jihu v čele s Itálií (zkrátka ECB tiskla jak o závod a za natištěné "peníze" kupovala neprodejné italské dluhopisy).

Můžete jen hádat, kdy (při prvních příznacích krize) s tím začne znovu a ještě ve větším (protože snižovat úroky již nemůže, protože je na nule a ani neplánuje je zvedat).

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 17:04 | reakce na Jan Altman - 12. 2. 2019 15:36

Možná to bude probíhat jak ve třicátých letech, v Evropě bude krize a v Rusku hladomor. A my budeme už v tom Rusku.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Jan Altman | 14. 2. 2019 13:08 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 17:04

Vy možná budete v Rusku, protože byste se třeba jinde neuživil a pokud budete mít úspory ve formě kolabujících papírků (koruny, dluhopisy, eura), tak vás ani jinde chtít nebudou.
Lidé, kteří něco umí (jazyky počínaje) a kteří mají úspory v něčem hodnotném (zlato, bitcoin), snad nebudou mít problém žít někde jinde.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Capouch | 12. 2. 2019 17:34 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 17:04

V Rusku byl úmyslně vyvolaný hladomor, s celosvětovou krizí nebo inflací to nijak nesouviselo.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 20:04 | reakce na Jan Capouch - 12. 2. 2019 17:34

To je fuk, každopádně Rusko mentálně dál nedošlo, vraždí v Sýrii i kdekoliv jinde po tisících úplně stejně, jak za Stalina.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Jan Capouch | 12. 2. 2019 21:00 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 20:04

Sunnitských extremistů není žádná škoda, a na collateral damages defekuje Bílý tesák.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Richard Fuld | 11. 2. 2019 18:20 | reakce na Jan Altman - 11. 2. 2019 17:16

Kde v mém příspěvku píšu o tom, že se bude více cenit vychování 7 příživníků než 2 vysokoškolsky vzdělaných lidí. V ohledu vzniku plného nároku na důchod z průběžného pilíře by bylo rozhodné pouze splnění podmínky dvou dětí na pár . Výchova třetího a dalšího dítěte by nebyla zohledňována. To by bylo bráno jako nadstandardní soukromá investice do dětí, něco jako je dobrovolný 3. kapitálový pilíř.

Co máte pořád s tím trestáním? Považujete snad vyloučení černého pasažéra z přepravy za trest? To je jen náprava závadného stavu, trestem je až pokuta. Bezdětní nebudou platit žádnou pokutu, jen budou vyloučeni z průběžného pilíře jako černí pasažéři, kteří by se vezli v průběžném pilíři a neinvestovali do nové generace plátců, jako ostatní.

Dětem neplatí školy a zdravotní péči jen bezdětní, platí je i rodiče těch dětí. Bezdětní se pouze částečně na tomto podílí, a to cca 20% na celkových nákladech, a to bych jim samozřejmě zohlednil tak, že by měli z průběžného systému nárok právě na důchod ve výši 20% důchodu, který by pobírali jinak srovnatelní účastníci, kteří děti vychovali.

Váš ideologický závěr je směšný.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Jan Altman | 12. 2. 2019 13:45 | reakce na Richard Fuld - 11. 2. 2019 18:20

Dnes mají lidé schopní, inteligentní a pracovití třeba 1.3 dítěte a líní nevzdělaní třeba 3. (samozřejmě nepřípustně zobecňuji).
Ti první pravděpodobně také budou mít inteligentního, vzdělaného a dobře vychovaného potomka.
Ale vy je budete trestat, protože ti potomci nejsou 2.
Zato lemplové, co (za peníze schopných - školy, doktoři, dotované jízdné, dotované obědy, přídavky,...) zplodí 2-4 nevychované nevzdělané jedince, těm budete podkuřovat.

Jako samozřejmě si vymýšlejte nesmysl s jakkoli nastavenými parametry - já jen trvám na tom, že tuto hru s vámi hrát odmítám. Zaveďte si systém jaký chcete - pro dalších pár experimentátorů, kterým se bude líbit.

A pan Hanzl ať si zase zavede pro sebe a pro lidi podobného názoru zase svůj systém - kapitálový s investicemi třeba do Řecky perspektivních dluhopisů:
https://www.info.cz/nazory/durcak-tikajici-bomba-ktera-nas-nechava-v-klidu-40295.html

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Capouch | 12. 2. 2019 09:11 | reakce na Richard Fuld - 11. 2. 2019 18:20

Teď ještě vysvětlit těm bezdětným, že budou platit a platit a nic nedostanou. Hodně štěstí.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Richard Fuld | 12. 2. 2019 13:40 | reakce na Jan Capouch - 12. 2. 2019 09:11

Proč by neměli nic dostat? K tomu není a nebude důvod.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Capouch | 12. 2. 2019 21:02 | reakce na Richard Fuld - 12. 2. 2019 13:40

Tak skoro nic, no. Ale myslím, že Vámi zamýšlený systém by velmi posílil libertariány/ancapisty.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Altman | 11. 2. 2019 12:31 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 12:04

No podle mě představa, že se nějaký politik vzdá 100-200mld na rozhazování, někde nějak je ušetří (a nenaštve ty, na jejichž účet to ušetřil) a použije je na snížení odvodů na socpoj, aby si plátci mohli sami kapitálově spořit, to je extrémní scifi. Naprostý unreal.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+6
+
-

Pavel Hanzl | 11. 2. 2019 12:44 | reakce na Jan Altman - 11. 2. 2019 12:31

Je zajímavé, že podobný "unreal" mají hotový už dávno prakticky ve všech normálních zemích světa. A takto to měl vymyšlený a dokonce prosazený a do platnosti dovedený Nečas, přitom to bylo v krizi. Ta státní podpora byla dělána zvýšením DPH o 1%, jenže dnes by to nebylo vůbec nutné. Takže když se chce.....

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Capouch | 11. 2. 2019 14:15 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 12:44

Jenže v normálních zemích neznárodnili posledního ševce a neplatili lidem desítky let hubené mzdy. Ta situace je naprosto nesrovnatelná. V žádné západní zemi nemuseli řešit přechod z totálně státního na soukromý.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Pavel Hanzl | 11. 2. 2019 19:47 | reakce na Jan Capouch - 11. 2. 2019 14:15

To neřešili, ale kapitálový důchodcák mají i Slováci, Poláci, Maďaři a předpokládám, že i Baltici, Slovinci atd.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Altman | 12. 2. 2019 13:47 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 19:47

jj a všichni lidé tam skálopevně věří, že ten systém bude existovat i za 20-30 let, že si do něj politici nesáhnou, nebo že dluhopisy, kterými je vycpán, neztratí hodnotu (akorát že ony ji ztrácejí již nyní: výnos 1, ofiko inflace 2, reálná 6-8 procenta - super investice, zvlášť dlouhodobě, kde se do ní zakousnou exponenciální funkce).

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 17:06 | reakce na Jan Altman - 12. 2. 2019 13:47

Nevím, jak to mají ošéfované, ale všude to funguje, toho bych se asi nebál. Zahrabávat na zahradě cihlu zlata mi připadá daleko nebezpečnější.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Jan Altman | 12. 2. 2019 23:28 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 17:06

Jo? No tak holt asi budete překvapený.

https://kechlibar.net/2019/02/12/nula-je-moc-hura-do-minusu

http://www.cnb.cz/.../blog_cnb/prispevky/barta_20181016.html
http://www.cnb.cz/.../blog_cnb/prispevky/barta_20181022.html


Mimochodem to Švýcarsko má zcela nekrytou měnu relativně krátce. Nakonec i navázání dolaru na zlato skončilo historicky relativně nedávno. Takže ne že to mají ošéfované. Prostě relativně krátkou dobu běží experiment s nijak nekrytou měnou, problémy se vrší, zametávat je pod koberec vyžaduje čím dál odvážnější a dříve nemyslitelná opatření (QE, ZIRP, ...).
Jak dopadly podobné experimenty v minulosti si jistě dohledáte. A ano, taky jim to vždy nějaký čas "fungovalo".

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Jan Altman | 11. 2. 2019 17:24 | reakce na Jan Capouch - 11. 2. 2019 14:15

Navíc to není pravda a i ty "vyspělé" země čelí v souvislosti s demografií kolapsu penzijního a sociálního systému.
I pokud nějaký fond má v majetku státní dluhopisy o nominální hodnotě XX miliard, tak to nic neříká o tom, že klienti fondu budou mít za 20 let z čeho žít. Protože pokud tou dobou bude poměr produktivních k neproduktivním výrazně horší, tak kdo bude vydělávat na splátky těch dluhopisů? Správně, nikdo. Za 20 let to stát bude řešit výhradně tak, jak navrhuje s.Fulda - tiskem peněz. Dluh bude 3x takový co dnes a na splátky úroků si stát bude tisknout, bude nutit banky stále nové a nové státní dluhopisy kupovat za peníze, které si ty banky vyčarují ze vzduchu. Čili pokud dnes někomu jeho penzijní fond slibuje, že mu bude vyplácet rentu 2000 EUR/měs, tak to je možné, ale pouze za předpokladu, že kupní síla těch 2000 EUR bude odpovídat dnešním 200 EUR.

Je totiž jedno, jaký účetní trik se použije, reálné zdroje se vytisknout nedají. Mezi průběžným systémem a "kapitálovým" systémem investujícím do státních dluhopisů, není žádný principiální rozdíl. Je fuk, zda si stát za 20 let bude na splátky dluhopisů tisknout peníze (resp. dluhopisy bude v rámci QE kupovat centrální banka za tištěné peníze), nebo zda si bude stát tisknout peníze na výplaty penzí z deficitního průběžného systému. Efekt bude stejný. Venezuelský.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+6
+
-

Pavel Hanzl | 11. 2. 2019 20:15 | reakce na Jan Altman - 11. 2. 2019 17:24

Vy zase motáte do sebe státní dluh a důchodový systém. Státní dluh je problém státního rozpočtu daného státu, kdežto důchodcák je investice privátní banky. A ta investuje do řady oblastí, do řady států a rozkládá rizika i zisky. Proto je kapitálový důchodcák odolný nejen proti demografickému vývoji, ale i proti bankrotujícímu státu.
Dovedete si představit, že jste důchoce Venezuelan a penzi vám vyplácí Credit Suisse třeba v us dolarech?

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Jan Altman | 12. 2. 2019 13:55 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 20:15

Kapitálový systém je odolný proti demografickému vývoji a bankrotujícímu státu POUZE tehdy, když ten stát v poslední křeči si NEMŮŽE do něj sáhnout a prodloužit si tak o nějaký ten čas existenci.

Je bezpečný POUZE tehdy, kdy neexistuje demogracyje, ve které si většina těch, kteří si nespořili, nebo spořili málo, nebo i dost, ale chybně, nemůže sáhnout do vašeho pilíře a provést "spravedlivé vyrovnání příkrých sociálních rozdílů".

Tedy je bezpečný POUZE tehdy, pokud to není stádní hromadný systém provozovaný pod dohledem státu, s jeho podporou (záminka pro zkrouhnutí), podle jeho pravidel (např. nemožnost vybrat si prostředky předčasně, pokud člověk usoudí, že politicko-ekonomický vývoj začíná zapáchat).
Ale být v tom stádu ovcí hnaných státním pastevcem tu na haircut, tu na zdanění a tu na vyvlastnění, není bezpečné. Pravděpodobnost nějakého problému v tak dlouhém horizontu, jakým spoření na penzi je, je hodně vysoká. Zeptejte se babiček či prababiček, kolikrát za jejich život je stát o vše obral.

Jediný bezpečný kapitálový pilíř je ten, na který stát nemůže (zahraniční akcie kupované přes zahraničního brokera), nebo ideálně o něm ani neví (zlato, stříbro, bitcoin, archivní víno, obrazy, ...).

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 15:08 | reakce na Jan Altman - 12. 2. 2019 13:55

Píšu to asi potřetí a doufám že naposled: Na účet v Credit Suisse nemůže sáhnout VŮBEC ŽÁDNÝ STÁT ani nikdo, kdo si nenaspořil!!!!! Je to tak složitý? Funguje to asi 170 let bez problémů, tak co pořád mudrujete?
Víte, jaké problémy byly s tím, aby banky vydaly židovské zlato schované před Hitlerem, nebo různé naloupežené peníze z Afriky atd. atd. atd.?? Proč asi mají švýc. banky takovou pověst?
Proč ji nevyloupil ani tak extrémně chytrý komunista Míla Ransdorf??

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Jan Altman | 12. 2. 2019 15:42 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 15:08

1) Kolik běžných Čechů má (mentálně a finančně) na to si pořídit účet či schránku ve Švýcarsku?

2) K čemu vám je účet ve Švýcarsku, když od roku 2000 již frank není kryt zlatem a naopak Švýcarská národní banka tiskne franky ve velkém, aby udržela paritu s (kupní sílu rapidně ztrácejícím) eurem?

3) Ten váš "VŮBEC ŽÁDNÝ STÁT" je docela směšný - ve světle toho, jak již EU brutálním nátlakem donutila Švýcarsko zrušit (po staletí tradiční) bankovní tajemství a bonzovat jednotlivým zemím, kolik tam mají jejich daňoví nevolníci uloženo.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 16:00 | reakce na Jan Altman - 12. 2. 2019 15:42

Vy moje příspěvky asi vůbec nečtete.
ad 1) Ale znovu: Nečasův druhý (kapitáový) pilíř byl o tom, že právě banky typu Credit Suisse budou vlastnit tyhle fondy!!! Právě proto, aby je žádný politik nemohl vykrást, je to kopírované z Německa i Švýcarska, kde to bezchybně funguje už dávno. Takže nikdo nemusí mít konto ve Švýcarech ale stačí si platit to samé, co do státu, do toho fondu. Je to přibližné a zjednodušeně.
ad 2) Co provádí špatně dle vás švýcarská banka skutečně neřeším, mě stačí výsledky.
ad 3) Švýcarské bankovní tajemství bylo silně zneužíváno všemi loupežníky světa, kteří si tam schovávali lup a jeho prolomení je v rámci spravedlnosti jen dobře. Samozřejmě důchodcáků se to nikdy týkat nemůže.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Jan Amos | 21. 2. 2019 10:04 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 16:00

Jako bych slyšel Tondu Zápotockého: "Měna je pevná a žádná reforma nebude."

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Pavel Hanzl | 11. 2. 2019 19:56 | reakce na Jan Altman - 11. 2. 2019 17:24

Je to zase nesmysl a dá se to ukázat na většině Evropských zemí. Venezuela tu nikde není, náznak mají Řekouni ale euro jim to nedovolí. Švýcaři si šetří na penzi řádově několik století a nevím o tom, že by tam byla nějaká Venezuela, že by frank někdo tiskl jak šílený!! A to je naše kultura, naše civilizace. britská libra, pokud vím nikdy nic netiskla, platí všeehny bankovky i mince, které v historii vydala. To samé má i dolar a možná další měny (švédská koruna?? ). Takže pořád strašíte papírovými čerty, jen jsem ještě nepochopil, proč.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Jan Altman | 12. 2. 2019 14:02 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 19:56

Nevíte, jo?
Tak zrovna SNB tiskla frank jak šílená, když byla krize eurozóny. SNB provedla něco podobného, jako následně i ČNB - nastavila pevný kurz k (propadajícímu se a kvantitativně uvolňovanému) euru a tiskla kvanta franků, aby ten kurz udržela.

Pokud k většině Evropských zemí vedle Řecka započítáte i Belgii, Nizozemí, Francii, Itálii, Španělsko, Portugalsko, Irsko, .... tak uvidíte, že ty dluhy se blíží hodnotám, které při nejmenším budou působit problémy. Ale spíše se to řetězově zhroutí, až začne padat první kostka domina (Itálie?).

No a opravdu velký vtip je to, jak zmiňujete britskou libru. To je ještě větší neznalost, než ta pozitivní zpětná vazba či zákon o (jediném) legálním platidle. Zkuste se podívat, jaká byla kupní síla libry třeba v 1930, jaká v 1950 a jaká je dnes. Uvidíte znehodnocení, které překonává snad jen Zimbabwe, Argentina a Venezuela.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 20:15 | reakce na Jan Altman - 12. 2. 2019 14:02

Já vím, že přes všechny vaše panikářské řeči mají Švajcaráci i Angláni x násobně vyšší životní úroveň, včetně důchodů, takže v poho.
Sovětský rubl byl deklarovaný jako podložený zlatem ještě v r. 1990, nedalo se ale za něj vůbec nic koupit.
Virtuální "konvertibilní rubl" měl pevný kurs s dolarem 1:1 a v r 1994 to bylo asi 1:70. Takže v poho...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Jan Altman | 13. 2. 2019 16:05 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 20:15

Jistěže mají vyšší životní úroveň - neměli tam 40 let komunismus, nevysával je CCCP.
Ale to neznamená, že i jejich demokratický socialismus nespěje ke svému 1989.
Zkrátka jen padají z vyšší výšky.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Capouch | 12. 2. 2019 21:03 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 20:15

Pusťe si nějaký film Kena Loache, a pak povídejte o životní úrovni.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Alexander Novotka | 12. 2. 2019 13:15 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 19:56

Zjistěte si něco třeba o britských „věčných dluhopisech“ splácených 100 let po emisi. Dokonce existují britské dluhopisy z 19.století a dluhopis z r. 1711 splacený (a to kdoví jestli celý) až v 21.století (info BBC, takže pro Vás určitě žádná hybridní válka jako TASS). Určitě byly všechny na výhodný úrok.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Amos | 21. 2. 2019 11:01 | reakce na Alexander Novotka - 12. 2. 2019 13:15

Doma mám jako raritu protektorátní dluhopisy se splatností v roce 1962. Ukazoval jsem je příbuznému, když se mě ptal na to zda má investovat do dluhopisů Republiky brigádnice Schillerové.

A ty zase vyvolaly opětovné diskuze o doplacení prvorepublikových dluhopisů - https://www.praguepost.com/opinion/czech-government-owe-money-to-us-citizens

Mimochodem - v Uruguay mi jeden krajan vyprávěl, že je nedávno použil jako kolaterál pro hypoteční půjčku.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Alexander Novotka | 21. 2. 2019 13:42 | reakce na Jan Amos - 21. 2. 2019 11:01

To jsou ty uruguayské banky docela odvážné, ne? :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Amos | 21. 2. 2019 14:50 | reakce na Alexander Novotka - 21. 2. 2019 13:42

Nemám zkušenost. V Uruguay je ale podobný systém půjček jako v Nizozemí. Ručíte samozřejmě nemovitostí a splácíte pouze úrok. Po ukončení doby splatnosti (obvykle 20 let) splatíte jistinu.
Kolaterál se bere na zajištění úroku, nikoliv jistiny.
V Číně jsou kolaterálem i nahé fotky dlužníka, v Uruguay například i vybavení domácnosti.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 15:13 | reakce na Alexander Novotka - 12. 2. 2019 13:15

Tohle je důkaz o serióznosti britských bank, že všechno vždy vyplatí i s úrokem. A ten balík musel být skutečně dost velký, i když ta akcie měla původně cenu možná jednu libru.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Alexander Novotka | 12. 2. 2019 18:46 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 15:13

Vy jste absolutně mimo. Libra v r. 1711 (i 1917) měla úplně jinou hodnotu než v 2015. A nespraví to ani úroky 3,5% z „věčných dluhopisů“. Jak asi byly ty dluhopisy výhodné pro lidi, co si je koupili 1711, 1850 nebo i 1917? Jen další díl hanzlovské dristologie.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Altman | 13. 2. 2019 16:06 | reakce na Alexander Novotka - 12. 2. 2019 18:46

Přesně. Ještě v 50 letch lidi libru v podstatě běžně vůbec nepoužívali, protože to byla astronomická částka.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Capouch | 11. 2. 2019 20:09 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 19:56

Tady máte jeden příklad těch "čertů". Zajímavé je, že ve školním dějepise je to samá rovnost a bratrství, ale o tom, jak revoluční vláda Francouze ožebračila, se cudně mlčí.

http://www.bastiat.kvalitne.cz/Inflace%20ve%20francii.htm

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Amos | 21. 2. 2019 10:19 | reakce na Jan Capouch - 11. 2. 2019 20:09

Díky. Přečetl jsem a šířím dál. Přesvědčivě popsaný způsob okrádání produktivního obyvatelstva státem vnucenou měnou.

Jedinou obranou proti státu a jeho podobným loupeživým výpadům do domácností obyvatel je šedá ekonomika. Ta může řešit i problém důchodů. Stát těžko.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Pavel Hanzl | 11. 2. 2019 20:22 | reakce na Jan Capouch - 11. 2. 2019 20:09

Proč proboha argumentujete historkou starou 250 let? Před sto lety byl majitel auta taky těžce okraden, protože ten krám ujel tisíc km a byl zralý na generálku!!

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Jan Capouch | 11. 2. 2019 20:38 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 20:22

A tady jeden čerstvější příběh:
https://finmag.penize.cz/ekonomika/261749-dinary-marky-a-jablka

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Capouch | 11. 2. 2019 20:25 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 20:22

Protože ten článek je krásně napsaný, nejsou to je strohá čísla a napínavý příběh, ale i kvalitní literatura. Zkuste si to přečíst.

Fiat je fiat. Papír je papír. Nekryté měny všechny dopadly stejně. Je dobré poučit se z historie.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Zdeněk Suchý | 11. 2. 2019 11:07 | reakce na Jan Altman - 11. 2. 2019 10:40

A co teprve výsluhy bývalých esenbáků, lampasáků nebo estébáků. Celej systém se nám směje do ksichtu.
(mám - těm kteří ještě vytvářejí nějaké zdanitelné hodnoty a jsou 50+)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+8
+
-

Jan Capouch | 11. 2. 2019 14:32 | reakce na Zdeněk Suchý - 11. 2. 2019 11:07

Nemluvě o desítkách miliard, které ročně vyletí do luftu ničením půdy solárními elektrárnami.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Pavel Hanzl | 11. 2. 2019 19:57 | reakce na Jan Capouch - 11. 2. 2019 14:32

Žádná solární elekrárna neničí žádnou půdu, víte, jak to celé vůbec vypadá?

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Jan Capouch | 11. 2. 2019 20:10 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 19:57

A jak se asi brání tomu, aby panely zarostly plevelem?

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Pavel Hanzl | 11. 2. 2019 20:24 | reakce na Jan Capouch - 11. 2. 2019 20:10

Úplně stejně, jak majitel vinohradu, sadu jabloní nebo záhonu rajčat. Navíc jsem tam viděl už ovečky, je to vždy oplocené, takže v poho.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Jan Capouch | 11. 2. 2019 20:26 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 20:24

Jsou to úplně zbytečné pesticidy, které by se na tu louku nemusely vylít. Les by udělal lepší službu.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 08:53 | reakce na Jan Capouch - 11. 2. 2019 20:26

Nevím, kolik pesticidů se tam lije, ale někdo to jen seká 3x ročně strunovkou.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 08:52 | reakce na Jan Capouch - 11. 2. 2019 20:26

To jistě. Ale uhelný důl je zase x krát horší, než fotovoltaika. Panely stojí většinou na zemních vrutech, takže po jejich demontování zůstane původní terén naprosto nepoškozený. Srovnejte si to s jakoukoliv jinou elektrárnou po skončení životnosti.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Jan Capouch | 12. 2. 2019 09:06 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 08:52

Fotovoltaika se nezavedla kvůli výrobě elektřiny, ale kvůli bruselskému zelenému fanatismu a kvůli dojení dotací.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 15:17 | reakce na Jan Capouch - 12. 2. 2019 09:06

Jo, a Babiš stavěl čapák kvůli tomu, aby děckám mohl ukázat oslíka.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Jan Capouch | 12. 2. 2019 21:05 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 15:17

Nevím, jestli kvůli oslíkovi, ale jako své sídlo ho zamýšlel. Že podojil dotace? Podojil by někdo jiný.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Pavel Hanzl | 11. 2. 2019 12:06 | reakce na Zdeněk Suchý - 11. 2. 2019 11:07

Národ, který si zvolí estébáky lampasáky esenbáky do vedení země má to, co si zaslouží.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+5
+
-

Jan Altman | 11. 2. 2019 12:31 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 12:06

A vy se mi divíte, že se nehodlám ohlížet na to, co si zvolil nějaký pan Národ, že to pro sebe nepovažuji za závazné a hodlám se zařídit podle svého??

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Pavel Hanzl | 11. 2. 2019 20:05 | reakce na Jan Altman - 11. 2. 2019 12:31

Pane Altmane, budete radši, když nám najmenuje místodržícího ruský car? Nevzpomínáte si, jak to u nás tehdy vypadalo? A německý nacista bude taky lepší?

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Jan Altman | 12. 2. 2019 14:04 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 20:05

Co sem furt vnucujete ta falešná dilemata?
Jiný argument na obranu eurosocialismu již asi není, že?

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 15:32 | reakce na Jan Altman - 12. 2. 2019 14:04

To není žádné "falešné" ale reálné a extrémně nebezpečné dilema.
A) Rusko do nás jede tu hybridní válku, aby nás mohlo časem ovládnout. přečtěte si toho Krupnovova, důkazů je něurékom.
B) Kvalita našich politiků je tak děsivá, že samostaná ČR by nevydržela ani do švestek. Dnes máme autoritářskou vládu a 60% parlamentu tvoří totalitní strany, fašounci a komunisti. Venezuela hadra.
C) Vystoupení z EU, kam směřuje 86% našeho vývozu, je šílenost zcela evidentní, provázanost ekonomiky je ještě daleko větší než s Británií. Ale Británie je velmoc, kdežto s náma by se nikdo VŮBEC NEBAVIL!! Západní firmy, které živí tuhle zem, by si sbalily saky paky (stejně mají vybavení už amortizované a radši sem už neinvestují) a vypadly by, což by znamenalo ten vás skutečný kolaps měny a státní bankrot.

Důkazem je, že Němci staví TGV z Berlína do Vídně kolem ČR, protože my naši část (Praha hranice Německa) ani nezačneme stavět, už hlásil Ťok. Presidenti USA jezdili za Klause a hlavně Havla do Prahy, Trump přijel do Polska. Atd. atd. atd.

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=699611

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-3
+
-

Jan Altman | 12. 2. 2019 15:51 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 15:32

To dilema je vaše utkvělá myšlenka, váš osobní názor, já mám jiný a nevidím důvod se přednostně řídit vaším a ne svým.

Rusko nebylo schopno porazit ani zaostalou, chudou a rozvrácenou Ukrajinu.
Před Ruskem je samozřejmě potřeba se mít na pozoru, ale zase nemá cenu ho přeceňovat. A už vůbec nemá cenu kvůli Rusku přehlížet akutní rizika typu disfunkční eurozóny, Bruselu plného marxistů (opravdu nemyslím, že na západě jsou nějací lepší politici), podpory civilizaci ohrožující migrace, atd...
Navíc je zjevné, že hlava Evropy (Německo) na nás žádné ohledy nebere a brát nebude, klidně se bude paktovat s Putinem a zájmy Česka, Ukrajiny či Polska mu jsou u zadku (viz plynovod). Takže my se tu jako budeme prsit, jak Putina dřeme sankcema, přijdeme kvůli tomu o exportní trh a Německo si s Putinem klidně uzavře moderní dohodu Molotov-Ribbentrop.

Západní firmy nejsou v CZ kvůli naším krásným očím a kvůli naší prosperitě. Ale kvůli svému zisku.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Pavel Hanzl | 13. 2. 2019 09:05 | reakce na Jan Altman - 12. 2. 2019 15:51

Nikdo přece nechce, abyste se řídil jinými názory, než svými. Tohle je přece diskuse, ne nějaký diktát.
Rusko je ekonomicky i vojensky slabé, ale má nejlepší ideologickou dezinformační armádu na světě.
Již Lev Trockij dokonale ovládal psychologii davu, Lenin se Stalinem to ještě rozvíjeli, hodně se od nich učil Adolf Hitler i naši komunisti.
Dnes Rusi ovládli internet a pomocí dezinformačních webů, diskusních trollů, konspiračních teorií atd. atd. dokázali ovlivnit i volby v USA (jak výrazně se neví), ale u nás prakticky rozložili občanskou společnost, rozeštvali ji a nasměrovali ven z EU a tím do jejich sféry vlivu. Jejich dost silný vliv vidím i na téhle diskusi.
Do Evropy tlačí muslimské migranty, podporují teroristy i nácky a rasisty, brexitáře a vytváří teorie, jak je EU neschopná a totalitní a jak zbankrotuje atd. atd. prostě se snaží vytvořit maximální bordel. Přečtěte si tohoto Altnera, jeho dikce je šílená, ale zkuste se zamyslet na významem sděleného.
c=A110514_112315_p_politika_wa g

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Jan Altman | 13. 2. 2019 16:09 | reakce na Pavel Hanzl - 13. 2. 2019 09:05

Ale prdlayz.

Vliv Ruska a jeho propagandy záměrně zdůrazňují ti, kterým se hodí odvádět pozornost od vlastních problémů (migrace, ekonomická stagnace, růst dluhů, demografický vývoj, ...).

Ve skutečnosti toho Rusko moc nezvládá:
https://www.reflex.cz/clanek/komentare/92955/potupne-porazky-putina-rusko-prohrava-souboj-se-zapadem-o-vliv-na-balkane.html

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Capouch | 13. 2. 2019 09:47 | reakce na Pavel Hanzl - 13. 2. 2019 09:05

A EU tomu bordelu jde na ruku. Dej Bůh, že se tenhle odporný spolek rozpadne.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Pavel Hanzl | 13. 2. 2019 09:08 | reakce na Pavel Hanzl - 13. 2. 2019 09:05

http://neviditelnypes.lidovky.cz/politika-mraz-prichazi-nejen-z-kremlu-d8s-/p_politika.aspx?c=A110514_112315_p_politika_wag

sorry jako, tohle je správná odkaz.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Pavel Hanzl | 11. 2. 2019 12:45 | reakce na Jan Altman - 11. 2. 2019 12:31

Šak můžete, máme pořád ještě demokracii v nějaké okleštěné podobě, ale nikdo vám to nebere.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Altman | 11. 2. 2019 17:30 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 12:45

Nebere? Fakt ne?
A co legislativa o "zákonném platidle"?
https://cs.wikipedia.org/wiki/Měna_s_nuceným_oběhem

Co 21% DPH na stříbrných mincích (= výpalné vybírané státem za to, že mám tu drzost se chránit před jeho nezodpovědností)?

Co daň z kapitálových výnosů na zlatě či bitcoinu? Tedy daň za pokus o únik před státem generovanou inflací (i když mi to zlato vyroste jen o inflaci, i tehdy to stát prohlašuje za zisk a chce ho danit).

Atd...

A to vůbec nemluvím o tom, co by se dělo, kdybych si otevřel krám a tam nepřijímal koruny, ale jen alternativní měnu dle své volby.

Nebo kdybych někomu půjčil 10 zlatých (či 10 bitcoinů), do smlouvy bychom si dali, že mi za rok vrátí 11 a ten dlužník by pak přišel s tím, že mi nevrátí měnu, kterou si půjčil, ale nějaké podivné papírky s nápisem koruna. Ano, soud by dal za pravdu JEMU. Proč? No protože to je STÁTNÍ soud. A ten bude tvrdit, že dlužník má právo vyrovnat dluh v jakési koruně, přestože si půjčil bitcoin a smluvně se zavázal vrátit opět bitcoin.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+5
+
-

Pavel Hanzl | 11. 2. 2019 20:01 | reakce na Jan Altman - 11. 2. 2019 17:30

To si už zase vymýšlíte cypoviny. Pokud je ve smlouvě bitcoin, plnění je v bitcoinu, něma problema.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Jan Altman | 12. 2. 2019 14:09 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 20:01

Stejně jako s tou "pozitivní zpětnou vazbou" či stabilitou měny v Británii - máte zásadní mezery ve znalostech, ale o to vehementněji vyvozujete závěry. Zkuste si opravdu něco dostudovat, klidně vám sem postupně dám seznam doporučené literatury. Ale prozatím mi prosím věřte, že vím, o čem mluvím, když říkám, že stát vstupuje do smluv dvou subjektů a umožňuje dlužníkovi splatit dluh korunami, přestože si ty dvě strany v té smlouvě dohodly splátku v něčem jiném (frank, dolar, zlato, bitcoin, ...).

Je to zkrátka násilné donucení + nelegitimní omezení smluvní svobody (jak už je u státu zvykem):
https://cs.wikipedia.org/wiki/Měna_s_nuceným_oběhem

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 15:36 | reakce na Jan Altman - 12. 2. 2019 14:09

Marginalitami se skutečně odmítám zabývat, když vám teda někdo něco vrátí v kačkách, tak si tem bit koupíte znovu, a co?

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-3
+
-

Jan Altman | 19. 2. 2019 10:31 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 15:36

Tady máte další "prkotinu" působenou tím VAŠÍM systémem:

https://www.patria.cz/zpravodajstvi/4059605/svet-bez-hotovosti-podle-mmf-jako-cesta-k-sazbam-hluboko-v-zaporu.html

Už se těším, jak si budete spořit v kapitálovém systému se záporným úrokem, bez možnosti si ty peníze vybrat v hotovosti. Budete rukojmím vlastního systému. Alespoň nějaká spravedlnost...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Altman | 13. 2. 2019 16:11 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 15:36

jj, to je nejlepší - odmítnout věcný argument jako marginálii, kterou se nemá cenu zabývat.

Pro MNE to marginální není.
Je to hanebný a násilím vynucovaný měnový monopol. Permanentně zneužívaný (QE, intervence, inflační okrádání lidí, ...).
A zneužívaný bude čím dál víc.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/finance-nula-je-moc-hura-do-minusu-dl0-/p_ekonomika.aspx?c=A190212_154019_p_ekonomika_wag

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Capouch | 11. 2. 2019 20:31 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 20:01

Dokud nebude dlužník chtít zaplatit korunami. To je právě to zákonné platidlo, které nelze odmítnout.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Altman | 12. 2. 2019 09:34 | reakce na Jan Capouch - 11. 2. 2019 20:31

Asi to nemá cenu, on tady jen postuje naprosto nepodložené názory a nevyhovující fakta ignoruje.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 15:38 | reakce na Jan Altman - 12. 2. 2019 09:34

Mě je to především úplně fuk, blbostmi se odmítám zabývat. Když mi sousedův pes zakousne černou slepici, nebudu se s ním soudit, že mi vrátil hnědou.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-3
+
-

Jan Capouch | 12. 2. 2019 19:33 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 15:38

Špatný příklad. Analogické by bylo, kdybyste místo slepice dostal šneka.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Jan Altman | 13. 2. 2019 16:12 | reakce na Jan Capouch - 12. 2. 2019 19:33

Ne, spíš kousek nějakého papíru. Třeba kousek Haló novin. Nebo legální a tam monopolní venezuelský bolívar.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Pavel Hanzl | 11. 2. 2019 19:59 | reakce na Jan Altman - 11. 2. 2019 17:30

Pokud vím, ze zlata se žádná daň (ani DPH) nevybírá. Logicky, žádná přidaná hodnota na něm není.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Josef Fraj | 11. 2. 2019 21:38 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 19:59

V případě zlata pan Altman nepíše o DPH , ale o dani z kapitálových výnosů. Jako obvykle jste mimo mísu.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 08:58 | reakce na Josef Fraj - 11. 2. 2019 21:38

Daň z kapitálu mi připadá méně nemravná, než jiné daně. Například z práce. Je to bezpracný zisk a ten vytváří pracující dan=ho státu a odchází do zahraničí, logiku to má.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-2
+
-

Alexander Novotka | 12. 2. 2019 13:09 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 08:58

Výnos z kapitálu NENÍ bezpracný zisk. Nejprve musel někdo, a obvykle hodně tvrdě, pracovat na tom, aby ten kapitál vytvořil. Daň z kapitálu je zdanění už nejméně jednou (spíše však mnohokrát) zdaněných prostředků, je tedy naprosto nemravná. Obdobně je to s daní z převodu nemovitostí (a je jedno jak se to zove). Daň z kapitálových výnosů a daň z převodu nemovitostí (ale i mnoho dalších „daní“) jsou bolševické výmysly zaměřené výhradně na bohatší občany a pro úlitbu těm, kterých se to jaksi ani náhodou netýká.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 15:43 | reakce na Alexander Novotka - 12. 2. 2019 13:09

Tzv. "parazitní" daně jsou jasné: daň darovací, dědická a z převodu nemovitostí. Tohle navrhuje trvale zrušit pouze ODS. Další nemravná je daň z příjmu, pro OSVČ i zamněstnance.
Normální země žijí hlavně z firemních daní, spotřebních a hlavně z DPH, což považuji za rozumné.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-3
+
-

Jan Capouch | 11. 2. 2019 20:32 | reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 19:59

Z investičního ne. Z medailí například ano.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Pavel Hanzl | 12. 2. 2019 08:59 | reakce na Jan Capouch - 11. 2. 2019 20:32

Pokud je tam DPH, tak pouze z přidané hodnoty prodávajícího, ne z toho materiálu. To je přece princip DPH.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-1
+
-

Jan Altman | 12. 2. 2019 09:41 | reakce na Pavel Hanzl - 12. 2. 2019 08:59

Proboha zkuste si zjistit elementární věci:

1) Na zlatě i bitcoinu je daň z kapitálového výnosu. Takže pokud si koupím zlato, abych se vyhnul státem generované inflaci, stát to vyhodnotí jako zisk a zdaní. Kdežto když si koupím fiat jiného státu (např. CHF) a koruna k němu oslabí, žádný zisk nedaním - jasné nemravné zvýhodňování falešných papírků před pravými (zlatými) penězi.

2) Na stříbrných mincích DPH je a stříbrné mince jsou daleko vhodnější pro drobné běžné střídaly, protože jedna stoji 500 a ne 30000 jako zlatá. Tímto v podstatě stát ten útěk do tvrdé měny blokuje pro drtivou většinu příjmově slabších.

3) Když někomu půjčím bitcoin/zlato a ve smlouvě je i to, že dlužník opět dluh splatí v bitcoinu/zlatě, tak díky tomuto zločinnému státu a jeho protlačování monopolní koruny má dlužník stejně "právo" dluh splatit v korunách! Vy tato fakta neznáte a to je pro vás "důkazem", že tomu tak není?! Asi jako s tou pozitivní zpětnou vazbou...

4) Každý obchodník je povinen přijímat koruny i kdyby o ně nestál a preferoval něco jiného.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+4
+
-

Jan Altman | 12. 2. 2019 14:19 | reakce na Jan Altman - 12. 2. 2019 09:41

U toho stříbra je podle mě ta DPH i proto, že stříbrné mince jsou daleko použitelnější jako paralelní oběživo (prvorepubliková pětikoruna má v sobě cca za 50Kč stříbra, desetikoruna za 100Kč, dvacetikoruna za 200Kč a běžné investiční 1 Oz mince cca 500Kč).

Platit běžně zlaťákem, kde ty malé (dvacetifranky) mají hodnotu cca 6000Kč a ty investiční uncové 31500Kč, je velmi nepraktické a tak to stát tolik netrápí. Zlaté mince si kupují jen poměrně movití lidé a drží je v sejfu.

Kdežto ty stříbrné mince by byly jako paralelní měna dobře použitelné a pokud stát dále bude omezovat hotovost (a časem i rušit - to bude brzy nutností kvůli záporným úrokům), mohly by její roli převzít (podle mne tuto roli zastanou spíše kryptoměny, ale ty tu před pár lety ještě nebyly, ale stříbro a DPH na něm ano).
Pokud stát uškrtí použití hotovosti, celá šedá ekonomika (která navíc poroste v reakci na růst daní a regulací) bude hledat alternativu.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

11. 2. 2019 09:16

tato vláda je nejvíce perzekuovaná ze všech. tolik prachů kolik se vydalo na protivládní akce , tisk, televize , by stačilo na 5 let rozpočtu dalšího volebního období , zajímavé je že se nikdo nepozastavuje nad tím kde se tyto peníze berou , , odkud , kdo sponzoruje tyhle akce ? napadá mne jediné řešení - zahraničí , EU? Babišovi se daří ,a opozice která leze do zadku EU se to velmi nelíbí , pokud by jsme se se dostali někam výš než potřebují mohlo by se stát že se přijde na hospodaření minulých vlád opozice . nedivím se Babišovi že v něm občas bouchnou saze a nazve věci správnými slovy viz Kalousek .tisk místo štvavých článků by se měli starat o blaho voliče ne pravý opak

Nahlásit

-155
+
-

Pavel Hanzl | 11. 2. 2019 12:10 | reakce na - 11. 2. 2019 09:16

Jaké prachy na protivládní akce? Novináři píší za to, co lidé kupují a demonstrace svolávají nadšenci zadarmo.
Nejsme ještě v Rusku, kdy trolly musí platit stát, aby lhali do diskusí po celém světě.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+7
+
-

Novak Josef | 11. 2. 2019 09:46 | reakce na - 11. 2. 2019 09:16

Pane, tu ste na slniečkárskej pôde, a tu kritizovať opozíciu, a chváliť Babiša , to je ..... ....... nie moc vhodné.
Radšj si kopnite do Babiša, Zemana, Putina, .... a budú vás tu mať radi. Aj do Trumpa je dovolené kopnúť.
Nuž a.... počuli ste o tých zločincoch z Huawei ???

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-14
+
-

Adam Čabla | 11. 2. 2019 09:45 | reakce na - 11. 2. 2019 09:16

Koukam, ze chatovaci boti se kazdym rokem lepsi.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Novak Josef | 11. 2. 2019 09:49 | reakce na Adam Čabla - 11. 2. 2019 09:45

však to je jasná práca Huawei. Všetko majú pod palcom.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Josef Fraj | 11. 2. 2019 21:40 | reakce na Novak Josef - 11. 2. 2019 09:49

Jestli vám náhodou Huawei nepíše ty mínusy :-))))

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Jan Altman | 12. 2. 2019 14:19 | reakce na Josef Fraj - 11. 2. 2019 21:40

Ledaže by to byl ten muj Huawei (se kterým jsem btw nadmíru spokojen) :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Novak Josef | 12. 2. 2019 11:22 | reakce na Josef Fraj - 11. 2. 2019 21:40

Nuž, podľa českej CIA celý web riadi Huawei ....... Teda - spoločne s Putinovými hackermi, samozrejme.


Ale úprimne - vzhľadom na to, akí sú tu diskutéri - považujem každé mínus za dôkaz správnosti mojich názorov. Chodím tu hlavne z nostalgie za starým Finmagom. A tiež tu študujem, kam až môže ľudská .....

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Novak Josef | 11. 2. 2019 09:10

"jestli nakonec vláda nebude zavádět třeba bankovní daň."
- tak toto je to správne riešenie. Má súčasne dva prínosy :

-Vytiahne z ovčanov potrebné prašulky
- obráti hnev ovčanov tým správnym smerom - na tých hnusných bankárov.

A bude hneď dosť prašuliek napr. na zavedenie nepodmieneného príjmu.

Štátni ideologovia a ich výkonný orgán, noviny, majú ešte jeden tromf v rukáve : "Za všetko môže Putin a Rusko". Takže týmto poučení ovčania vydržia ešte hodne finančného podojenia.

=================
Takéto články sú pre libertariana veľmi príjemným čtivom : Etatisti vedia, že sú v prdeli, ale neodvážia sa nahliadnuť ani mm hlbšie do PODSTATY problému. Iba pekne surfujú po povrchu. Takže nehrozí, že by sa zachránili.

Nahlásit

-4
+
-

Při poskytování služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním našich služeb nám k tomu udělujete souhlas. Další informace.

OK