Diskuze: Jak zkrotit žluté vesty

Jan Altman|14. 2. 2019 17:18| reakce na Pavel Hanzl - 5. 2. 2019 09:31

Pochopil jste tu zakladni myslenku? Ze pokud je dosahovano 0.9% rustu HDP za cenu 3.2% schodku (rustu dluhu), ze to jaksi smeruje k tomu narazu do zdi, ktery vehementne popirate (a popirali ho lidi ve vsech statech a rezimech - jeste i mesic pred tim, nez k tomu doslo).

Jan Altman|14. 2. 2019 17:16| reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 19:26

No ale vzdy to prave ja (a ne vy a Fulda) prosazuju, aby si kazdy mohl sporit kolik chce a jak chce - treba i ve Svycarske bance, nebo ve zlate, nebo v bitcoinu, nebo v akciich Amazonu, nebo proste v cem chce - treba ne v inflacni mene.
Kdzeto ten vas stat to rozhodne nikomu nehodla umoznit. Predstava, ze by si lidi legalne smeli sporit nekde do Svycarska tak, aby na ty prostredky mistni politik nemohl dosahnout, je pro politiky neprijatelna.
Navic tedy Svycarsko je ze strany EU vic a vic tlaceno nekam, kde nikdy byt nechtelo. A pokud by v nem lidi z cele EU meli penzijni uspory, tak se ten tlak 100x zvysi.

Honza _|12. 2. 2019 08:14| reakce na Pavel Hanzl - 11. 2. 2019 19:26

Jako třeba Google a Facebook jsou privátní nadnárodní společnosti, aby dostávaly od EU pokuty za "monopol"...
Takže váš optimismus vás šlechtí, ale až si nad/stát zamane... Vždyť už i švýcarské banky sdílí spoustu informací svých klientů, které před pár lety držely pod pokličkou...

Josef Fraj|12. 2. 2019 07:47| reakce na Pavel Hanzl - 10. 2. 2019 20:49

Jestli tu někdo něčemu nerozumí, tak jste to v první řadě vy. Dokazujete nám to každým svým příspěvkem.

Pavel Hanzl|11. 2. 2019 19:26| reakce na Jan Capouch - 8. 2. 2019 17:09

Právě proto je důchodcák v privátní nadnárodní bance, aby byl nezávislý na politickém systému daného státu.

Pavel Hanzl|11. 2. 2019 19:25| reakce na Honza _ - 11. 2. 2019 12:54

Tak si proboha přečtěte, co je zač Credit Suisse a kdo může "znárodnit" jejich peníze!!! Babiš to rozhodně není!!

Honza _|11. 2. 2019 12:54| reakce na Pavel Hanzl - 10. 2. 2019 20:49

Pane, víte, co je to důl? Důl, to je díra v zemi!
Peněženku vám můžou vzít, koně vám můžou vzít, ale díru v zemi vám nevezmou!

https://ct24.ceskatelevize.cz/ekonomika/1298311-madarsti-poslanci-zvedli-ruce-pro-znarodneni-soukromych-duchodu

Právě pro tu dnešní digitální dobu má stát lepší přehled. V Číně jsou v tom docela daleko.

Pavel Hanzl|10. 2. 2019 20:49| reakce na Jan Altman - 8. 2. 2019 16:07

Pane Altmane, vy tomu fakt nerozumíte? Vždyť to píšu pořád dokola. Kapitálový důchodcák je u Erste nebo Credit Suisse, což jsou čistě privátní firmy a ŹÁDNÝ politik žádného státu na ně nemá žádný dráp! Nikdy neměl a v dnešní digitální době už mít nemůže.

Pouze Míla Ransdorf chtěl vykrást nějakou švýcarskou banku a víte, jak dopadl?

Jan Capouch|8. 2. 2019 17:09| reakce na Jan Altman - 8. 2. 2019 16:07

Tuplem ve střední Evropě. Jaký režim tu posledních 150 let vydržel 40 let?

Jan Altman|8. 2. 2019 16:21| reakce na Petr Novák - 6. 2. 2019 13:30

Ne.
Demokracie = většina si nějak zvolí parlament.
Parlament A) dá důvěru vládě B) generuje zákony

Pokud politik sliboval zrušení poplatků a ve vládě je naopak zvýšil, tak:
- jaký ze zákonů schválených demokratickým parlamentem porušil?
- on nevládne sám, ale v koalici a koalice se na něčem prostě dohodne a vůbec to nemusí nijak souviset se sliby před volbami
- že politici dělají zcela něco jiného, než říkali před volbami, je i na "vyspělém" západě zcela běžné a nikdo netvrdí, že to je nedemokratické.

Prostě si jen demokracii idealizujete, máte o ní představu z učebnic Občanky, ale ona tak holt prostě nefunguje a z toho plyne vaše permanentní frustrace.

Tady máte něco o tom vašem idolu:
https://www.mises.cz/clanky/demokracie-dobro-z-definice-1284.aspx

Dále případně zde:
https://www.mises.cz/clanky/uvod-do-liberalismu-demokracie-nebo-svoboda--1976.aspx
https://libinst.cz/wp-content/uploads/2017/12/TL_05_2002.pdf

Jan Altman|8. 2. 2019 16:11| reakce na Pavel Hanzl - 6. 2. 2019 18:34

Nesmysl. Ta jeho "vize" Němce zasáhla až po určité době od převzetí moci. Až po té, co měl ministerstvo propagandy a kontroloval sdělovací prostředky. Ale jeho vítězství ve volbách a převzetí moci bylo čistě o volbě menšího zla, protože lidi se obávali, že když to nepřevezme NSDAP, tak to převezmou komunisti.

Jan Altman|8. 2. 2019 16:07| reakce na Pavel Hanzl - 6. 2. 2019 20:02

Jako aby nějaká příští levicová vláda měla co vytunelovat či znárodnit?
Děkuji, nechci.

Je MegaNaivní spoléhat na to, že během spoření na penzi (= během dlouhých 40 let) žádný politik na mé úspory nesáhne, neznárodní je, nezdaní je, nepřerozdělí je, nesloučí s 1.pilířem, neznehodnotí inflací, ....

Jediný bezpečný majetek je ten, na který stát nemůže (ideálně o něm ani neví). Protože jakmile o něm ví (akcie, nemovitosti, ...), má cukání si na něj "sáhnout".

Jan Altman|8. 2. 2019 16:05| reakce na Pavel Hanzl - 7. 2. 2019 11:28

Bože co to zase je za citace z Občanské nauky?
Co megalomanského a socialistického Japonsko provozovalo? Nic, jen je prostě napřed v tom Hanzlovsko-Fuldovském programu financování vymírajícího státu dluhem/tiskem.

Který stát má dluh 25-30%HDP, který stát má dluh, který neroste? Francie? Belgie?

" právě proto, aby měly do čeho investovat důchodové fondy"
Další Fuldovina. Jako že stát nám dělá nějakou milost tím, že se zadlužuje, protože jinak by chudáci naše penzijní fondy neměly do čeho investovat? OMG! To je prostě socansko-etatisticko-neokeynes iánskáagitka jak má vypadat! Penzijní fondy nepotřebují do státních dluhopisů investovat (to naopak je stát k tomu různými vyhláškami nutí, aby měl odbyt těch svejch dluhovejch papírků). Investice do dluhopisů vytěsňují investice do akcií (které pomáhají financovat inovace v reálné privátní ekonomice). Dluhopisy jsou na dlouhodobé (=penzijní) investice zcela nevhodné kvůli svému malému (reálně zápornému) výnosu. Investovat lze do akcií, komodit, korporátních dluhopisů, HZS, atd... Potřebnost státních dluhopisů je jen propaganda, která má ex-post ospravedlnit rozhazovačnost politiků.

Jan Altman|8. 2. 2019 15:57| reakce na Pavel Hanzl - 7. 2. 2019 13:33

jj, akorát že před těma 150 lety byl rozpočet vyrovnaný, pak začal růst a dnes je na rekordech. Není to tak, že vyspělé země mají po dobu 150 let dluh třeba 120% HDP. K tomu dospěly až nyní, zítra dospějí k 150% a pozítří skončí jako Řecko (až na to, že je nikdo nebude zachraňovat, protože nebude z čeho).

A ano - stát si na splátku svého dluhu vždy může peníze natisknout.
Jenže v určitý okamžik to spustí hyperinflaci.
Každopádně nehodlám sdílet měnu s dlužníkem, který si na splátky peníze tiskne! Právě proto zde obhajuji zrušení měnového monopolu, případně exit z tohoto státního finančního systému (ať se to státu líbí, nebo ne). Nebudu sdílet měnu s podvodníkem.

Jan Altman|8. 2. 2019 15:52| reakce na Pavel Hanzl - 6. 2. 2019 18:16

Hm. Jenže i Slovenska se týká demografický pokles. Až za 20 let odejdou silné ročníky do penze, i jejich průběžný systém se dostane do potíží.

Existence kapitálového systému na tom nic nezmění:
- pokud si třeba i lidé spoří, tak relativně málo
- zhodnocení je vzhledem k REÁLNÉ inflaci záporné, takže místo aby člověk nějak akumuloval, tak stále ztrácí
- všechny příští krize (od ekonomických po demografické) se budou řešit dalším snižováním úroků, dalším kvantitativním uvolňováním, tiskem peněz, inflací - tedy na úkor těch, kteří spoří
- i ti, co si nespoří, nebo spoří málo, nebo spořili ve fondu, který měl záporné reálné zhodnocení, ti všichni mají volební právo. A první co si odhlasují je, že se prostředky z kapitálového pilíře "spravedlivě" rozdělí mezi ty, kteří si spořit "nemohli"

40 let makat, platit a doufat, že mi na to těch 40 let nikdo nesáhne - to je řekl bych až extrémistický názor.

Argumentace Západem je mimo. Možná tak to Švýcarsko. Ale co mám známé třeba v Británii, tak ti všichni tvrdí, že úspory jim sežrala inflace a že budou muset pracovat až do smrti.

Jan Altman|8. 2. 2019 15:42| reakce na Pavel Hanzl - 7. 2. 2019 13:26

Nevím, koho živíme. Jestli jste to nepochopil, tak jsem tím myslel, že jelikož jsem v životě osobně nepotkal ani obyvatele Poruby, ani Adis Abeby, tak že k oběma mám zhruba obdobný vztah, obdobné závazky, atd...

Třeba na planetě Zuria žije rasa Zurianů, kteří na tom jsou opravdu bledě. Budeme je živit? Povinně?
Ne?
Somálce tedy asi také ne, že. Proč by.
No a proč Porubany či Bruntálce? Co když je mi víc lito těch Somálců, nebo Zurianů? Na základě čeho by měl Bruntálec mít nárok na moje peníze (když se asi shodneme, že Somálec a Zurian nemá)?

Jan Altman|8. 2. 2019 15:39| reakce na Pavel Hanzl - 6. 2. 2019 18:14

Ano, v tom "nemít děti" je určité malé procento lidí nevinně (i když vždy je tu možnost adopce - a kdyby stát nezakazoval "obchodování s dětmi", tak by si neplodný pár mohl vyhlédnout slečnu, která do toho nechtěně vlítla a zvažuje potrat- mohli by ji zaplatit, takže win-win, i počet potratů by klesl).
Vychovat dítě stojí aspoň milion, takže místo dvou dětí si ti bezdětní mohou naspořit 2-3M. Takže kde je problém?

Ale kdo sakra je nevině v tom, že si nenaspořil? Možná opravu nějaké miniprocento postižených. Ale jinak naspořit si může každý, každý, i s malým platem, si může odříct dovolenou, alkohol, cigarety, novou televizi, atd... Jen k tomu musí mít motivaci. Bohužel socialistická demokracie generuje motivaci v přesně opačném gardu (Nestarej se, stát se postará. Kdo se starat bude, tomu to znehodnotíme inflací, nebo nakonec třeba i znárodníme).

A pokud někdo nemá důvěru ve státní barevné papírky a státem dirigovaný bankovní kartel, tak může vytvářet rezervy mimo systém. Zlatý dvacetifrank stojí tak 7 tisíc (i chudý by mohl nakoupit třeba 2x za rok), investiční uncový stříbrňák stojí pod 500 Kč a taková stříbrná prvorepubliková pětikoruna bude za cca 50 Kč.

A samozřejmě kdyby nebylo brutálního zdanění, spořilo by se výrazně veseleji.

Jan Altman|8. 2. 2019 15:14| reakce na Jan Capouch - 8. 2. 2019 13:22

Ono je to jednoduché:
- i úředník je (bohužel) voličem
- jeho rodinní příslušníci také
- vyhazov z práce je velké trauma, které (i při volebním rozhodování) přebije vše ostatní
- takže nakonec se "zdroje najdou", skončíme s větším a ne menším počtem úředníků. Zvednou se daně, zvedne se dluh, případně se upraví metodika výpočtu nějaké klíčové veličiny. Že to z dlouhodobého hlediska bude katastrofa? Koho zajímá dlouhodobé hledisko? Politiky zcela jistě ne, respektive volební výsledek (a ony jsou alespoň jedny do roka) je pro ně řádově významnější.

Jan Capouch|8. 2. 2019 13:22| reakce na Jan Altman - 8. 2. 2019 12:19

Ono je to v článku naznačeno, ale existuje velmi jednoduchý test, zda je snižování počtu úředníků míněno doopravdy: jaké agendy se budou rušit? Pokud žádné, jde opravdu o čirý populismus, a žádné snižování stavů nebude.

Jan Altman|8. 2. 2019 12:19| reakce na Jan Capouch - 8. 2. 2019 11:17

Ano.

A cesty zpět není:

https://www.info.cz/nazory/manak-snizovat-pocet-statnich-uredniku-je-potrebne-ale-dlouhodobe-nemozne-40226.html

Jan Capouch|8. 2. 2019 11:17| reakce na Jan Altman - 8. 2. 2019 10:04

Kapitalismus či lidská tvořivost jsou jako ten pověstný oslík - dokážou unést hrozně moc. Ale existuje hranice a evropské země ji usilovně testují.

Jan Altman|8. 2. 2019 10:04

Nejen Itálie.
Nizozemsko, Belgie, Francie....
Ale ono časem i na Německo dojde:
- zavření jaderných i uhelných elektráren
- drastické omezení aut se spalovacími motory (růst ceny aut, pokles odbytu, elektrokonkurence z Číny)
- demografická katastrofa (ano, i v Německu tiká)
- náklady na péči o připrchlíky
- atd...

http://neviditelnypes.lidovky.cz/ekonomika-euro-jako-automobil-dk5-/p_ekonomika.aspx?c=A190206_142201_p_ekonomika_wag

A znovu opakuju - v článku uváděný (anemický) růst zemí eurozóny je podvod, protože nominální růst je očišťován o nereálně optimistickou inflaci.
http://www.shadowstats.com/alternate_data/inflation-charts

Jan Altman|8. 2. 2019 10:03| reakce na Josef Fraj - 7. 2. 2019 19:47

Přesně tak.
Ale to je asi moc složitá úvaha, pro některé.

Josef Fraj|7. 2. 2019 19:47| reakce na Pavel Hanzl - 7. 2. 2019 13:26

Z hlediska humanistických principů není mezi Bagladéšanem a cikánem z Chánova žádný rozdíl. Oba jsou stejně potřební. Důvody pro pomoc jednomu či druhému jsou zcela stejné, pokud nejste rasista. To měl pan Altman na mysli, ale asi to nechápete.

Josef Fraj|7. 2. 2019 19:42| reakce na Pavel Hanzl - 7. 2. 2019 15:52

>>> "To by potom musel být v každé hospodě mikroskop a superpřesné váhy.... vždyť je to blbost."

Nemusel, ale to byste nepochopil.

Josef Fraj|7. 2. 2019 19:40| reakce na foxy - 6. 2. 2019 11:17

Přesně.

Josef Fraj|7. 2. 2019 19:38| reakce na Pavel Hanzl - 6. 2. 2019 20:07

Pane Hanzl, vy si vůbec neuvědomujete, jak se tu celou dobu ztrapňujete. Bohužel platí, čím větší trumbera, tím víc příspěvků.

Jan Capouch|7. 2. 2019 16:07| reakce na Pavel Hanzl - 7. 2. 2019 15:57

A přitom se tu dá pořád docela dobře žít:
https://www.krajskelisty.cz/praha/21353-pro-ceske-novinare-jsme-svejci-povl-a-spodina-pro-cizince-excelentni-misto-kzivotu-komentar-pavla-preucila.htm

Jan Capouch|7. 2. 2019 16:05| reakce na Pavel Hanzl - 7. 2. 2019 15:52

Jenže taky existuje Greshamův zákon. Už pár set let.

Pavel Hanzl|7. 2. 2019 15:57| reakce na Jan Capouch - 7. 2. 2019 13:39

No právě! Kdo ty lidi vyhnal na cestu, kdo jim nakecal, že Germany! Germany! je ráj světa??
Naše země byla vždy silně multikulti, dokud božský Áda nevypráskal Židy a Kléma Sudeťáky. Od té době to jde s náma z kopce.