Partner webuRoger logo
Předplatit časopis Finmag

Diskuze: Sedm důvodů, proč by vám mělo záležet na ekonomické svobodě

25. 10. 2018
 8 144
23 komentářů

Přihlášení do diskuze

Nejoblíbenější příspěvek

Ať už vědomě s potutelným úsměvem nebo zcela nevědomky, připravil pan Pleska na klasické liberály (nebo chcete-li libertariány) pěknou pastičku :-)

Pokud klasičtí liberálové opírají svoji ideologii o rakouskou ekonomickou školu, která odmítá empirismus jako použitelnou metodu zkoumání lidského jednání (jinými slovy: říká, že korelace není kauzalita), tak to musí platit i v případě, že korelace mluví ve prospěch ideologie klasického liberalismu.

Předpokládám tady bojovnou debatu etatistů a socialistů, zejména s poukazem na Švédsko, které je na 43 místě za Rwnadou a Jordánském a poblíž Ugandy a Mongolska :-) Pro klasického liberála je to ale jen takový šum, který ho možná pobaví, ale to je vše. Ekonomické poznání klasického liberála stojí na zcela jiných základech, než je statistika nebo historie a z nich účelově vybírané korelace.

Nahlásit
-
13
+

Nejméně oblíbený příspěvek

- ale prd.
Korelacie je absolutne IRELEVANTNÁ voči kauzalite.
Fakt : "Najviac ľudí zomiera v nemocnici , a v posteli."

Korelácia : Najnebezpečnejší priestor pre človeka je nemocnica. A najnebezpečnejší nábytok pre človeka je posteľ.

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu
-
-4
+

Diskuze

Vy si melete furt dokola ten svůj nesmysl, aniž byste reagoval na to, co píšu. :-)

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
1
+

Každý si může vytvořit data odpovídající předem zadanému tvrzení.
Každý si může vytvořit metriku pro kvantifikaci těchto dat.
Každý si může vytvořit pojmový aparát pro interpretaci těchto dat.
Každý si může vytvořit obor platnosti (rozsah podmínek), pro který jsou data (i)relevantní.
Každý si může vytvořit teorii postavenou na těchto tvrzeních.
Každý si může z těchto tvrzení vytvořit nezpochybnitelné axiomy.

Sama teorie si už své apologety nalezne snadno. Čím hloupější, tím oddanější.

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
5
+

Nesmysl. Nikdo neobhajuje myšlenku, že z pouhé korelace lze dovodit kauzalitu. Jádrem věci je ale tvrzení, že určitá empiricky zjištěná korelace může vyvracet(!) tvrzenou kauzalitu. V tomto ohledu korelace nemůže sice potvrdit kauzalitu, ale může ji vyvrátit. Takže korelace není vůči kauzalitě absolutně irelevantní. V naznačeném smyslu je naopak relevantní.

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
3
+

Napísal som to blbo. Odstavec :

Fakt : "Najviac ľudí zomiera v nemocnici , a v posteli."
Korelácia : Najnebezpečnejší priestor pre človeka je nemocnica. A najnebezpečnejší nábytok pre človeka je posteľ.
------------------------------ ------------------------------ ---------------------
Mal byť správne :

Fakt (korelácia) : "Najviac ľudí zomiera v nemocnici , a v posteli."

KAUZALITA, odvodená z tejto korelácie by potom bola :
Najnebezpečnejší priestor pre človeka je nemocnica. A najnebezpečnejší nábytok pre človeka je posteľ.
Takáto kauzalita je zjavná blbosť. Korelácia je teda irelevantná voči kauzalite.

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
2
+

Napísal som to blbo. Odstavec :

Fakt : "Najviac ľudí zomiera v nemocnici , a v posteli."
Korelácia : Najnebezpečnejší priestor pre človeka je nemocnica. A najnebezpečnejší nábytok pre človeka je posteľ.
------------------------------ ------------------------------ ---------------------
Mal byť správne :

Fakt (korelácia) : "Najviac ľudí zomiera v nemocnici , a v posteli."

KAUZALITA, odvodená z tejto korelácie by potom bola :
Najnebezpečnejší priestor pre človeka je nemocnica. A najnebezpečnejší nábytok pre človeka je posteľ.
Takáto kauzalita je zjavná blbosť. Korelácia je teda irelevantná voči kauzalite.

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
0
+

Nuž, Švedsko sa nepresunulo k Ugande, ale polovica Ugandy sa už presunula do Švedska.

(Pan Fraj samozejme myslel niečo iné, ale moje slová majú horšie dôsledky)

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
6
+

Toto není moje reakce na umístění Švédska kdekoli/kamkoli. K tomu nemám slov.

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
0
+

- ale prd.
Korelacie je absolutne IRELEVANTNÁ voči kauzalite.
Fakt : "Najviac ľudí zomiera v nemocnici , a v posteli."

Korelácia : Najnebezpečnejší priestor pre človeka je nemocnica. A najnebezpečnejší nábytok pre človeka je posteľ.

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
-4
+

"Korelace je nutnou, ale nikoli postačující podmínkou kauzality. "

- ale prd.
Korelacie je absolutne IRELEVANTNÁ voči kauzalite.
Fakt : "Najviac ľudí zomiera v nemocnici , a v posteli."

Korelácia : Najnebezpečnejší priestor pre človeka je nemocnica. A najnebezpečnejší nábytok pre človeka je posteľ.

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
2
+

Nejde o to, že empirické zkoumání korelace je všemocným nástrojem. Jde o to, že pokud zjistíte empiricky, že neexistuje žádná korelace mezi dvěma veličinami a/nebo je dokonce záporná, pak těžko obstojí tvrzená kauzalita.

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
1
+

To je vše? Toto je Vaše reakce na umístění Švédska vedle Ugandy?

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
2
+

Stále se zvětšující sociální stát je příčinou zvyšování délky dožití a současně zvyšující se délka dožití způsobuje potřebu zvětšujícího se sociálního státu. :-)

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
1
+

Chichi.

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
0
+

Zkusme příklad:

Za poslední čtvrtletí (rok) došlo k růstu ekonomiky o X procent. Vláda tvrdí, že to je díky jejím promyšleným zásahům do ekonomiky (regulacím). Podnikatelé říkají, že jim ty regulace těžce komplikují život a že k růstu došlo navzdory vládním regulacím a nebýt jich, byl by růst větší.

Vysvětlete, prosím, jak empiricky prokážete, které tvrzení je pravdivé?

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
1
+

myslím ten, na který je odkazováno v článku.

https://www.fraserinstitute.org/sites/default/files/economic-freedom-of-the-world-2018.pdf

strana 8(18)

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
1
+

Prosím, aký rebríček myslíte :
"Švédsko, které je na 43 místě za Rwnadou a Jordánském"

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
0
+

Ten nadpis článku ma zlákal.
Ale obsah článku je biedny.
Tých 7 bodov , ktoré autor používa ako kritéria slobody sú zavádzajúce :

Dlhý život a plné zdravie môžu mať aj väzni.
Výška príjmu je klamlivá, dôležitá je jeho relatívna uroveň voči cenovej hladine.
Rovnosť pohlaví - pokiaľ je vnucovaná násilne, zákonmi, je skôr ukážkou neslobody.

Proste, taký typický finmagácky článok.

Nahlásit

-
7
+

Korelace není kauzalita. Ve skutečnosti lze vztah mezi korelací a kauzalitou vyjádřit přesněji

Korelace je nutnou, ale nikoli postačující podmínkou kauzality.

Takže empirické zkoumání světa je v pořádku, ale musíme být opatrní.

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
0
+

To myslíte HDP a míru nezaměstnanosti? Nenechte se vysmát. Snad jenom spotřební koš pro výpoče inflace je manipulován více než tyto dva ukazatele.

A jen tak pro zábavu, zkuste odpovědět na otázku, zda zvyšující se délka dožití je důsledkem nebo příčinou stále se zvětšujícího sociálního státu.

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
1
+

Problém údajů pana Johnsona není v tom, že by se opíral o empirická data. Nýbrž v tom, že místo jednoduchých, měřitelných dat (ekonomický výkon, příjem na hlavu, zaměstnanost, délka dožití, atd.) používá dotyčná metodika těžko průhledné indexy, které lze sestavit podle potřeby všelijak.

A je potřeba složité studování "vnitřností" takových indexů, aby z toho člověk něco rozumného vyvodil. Např. jsou tam užita kritéria, jako "velikost vlády" (jak to měřili?:-), právní systém (co bylo měřítkem "správného" právního systému?), zdravé finance (opět, co je měřítkem "zdraví" financí?), celkový rozsah vládní regulace (totéž).

Obecně, je to spíš hra na empirická data, neumělá imitace vědy. Jde o konstrukty, které lze podle požadavků nastavit a chápat podle libosti.

Nahlásit

-
8
+

To je to, co říkám. Každý si může najít nebo vyrobit data odpovídající předem zadanému výsledku. A to nemluvím o jejich interpretaci.

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
4
+

Podľa https://www.heritage.org/index/ranking je Švédsko 15. najslobodnejšia krajina. Za Rwandou sme iba my, Slováci :(

Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávu

-
1
+

Ať už vědomě s potutelným úsměvem nebo zcela nevědomky, připravil pan Pleska na klasické liberály (nebo chcete-li libertariány) pěknou pastičku :-)

Pokud klasičtí liberálové opírají svoji ideologii o rakouskou ekonomickou školu, která odmítá empirismus jako použitelnou metodu zkoumání lidského jednání (jinými slovy: říká, že korelace není kauzalita), tak to musí platit i v případě, že korelace mluví ve prospěch ideologie klasického liberalismu.

Předpokládám tady bojovnou debatu etatistů a socialistů, zejména s poukazem na Švédsko, které je na 43 místě za Rwnadou a Jordánském a poblíž Ugandy a Mongolska :-) Pro klasického liberála je to ale jen takový šum, který ho možná pobaví, ale to je vše. Ekonomické poznání klasického liberála stojí na zcela jiných základech, než je statistika nebo historie a z nich účelově vybírané korelace.

Nahlásit

-
13
+