Diskuze: Zombie firmy: ekonomiku brzdí nemrtvé společnosti

Jan Altman|19. 9. 2018 15:32| reakce na Richard Fuld - 12. 9. 2018 12:55

No jo, ale pokud si ta firma může půjčovat (nově vytvářené peníze) za reálně záporný úrok, tak je vlastně uměle dotovaná. Vrací míň, než si půjčila. Stejně tak pokud ji financují drobní investoři prostřednictvím korporátních dluhopisů, nebo přes akciovou burzu. Díky měnové expanzi mají investoři hromady peněz. Když je dají do (relativně bezpečné) banky či do dluhopisu, dostanou negativní reálný výnos - třeba 1% nominální úrok při takovéto inflaci: http://www.shadowstats.com/alternate_data/inflation-charts
Takže jsou víceméně "tlačeni" do rizikovějších investic, aby inflaci alespoň dorovnali. Tedy do investic do firem, které nejenže za X let své existence nikdy nic nevydělaly, ale dokonce ani nemají nápad (natož plán), jak a na čem v budoucnu vydělávat.

Richard Fuld|12. 9. 2018 12:55| reakce na Jan Altman - 28. 8. 2018 10:51

Ale já přece nemám vůbec nic proti bankrotování. Když se nějaká firma dostane do bankrotové situace, tak se musí rozhodnout vlastníci té firmy, jestli ji zachrání nebo nechají zbankrotovat. Žádní novodobí libertariánští politruci Vašeho typu by jim do toho neměli kecat!

Richard Fuld|12. 9. 2018 12:52

Co je komu do toho, zda vlastník svou firmu zavře nebo néé? Proboha, když někdo chce dál z jakéhokoliv důvodu provozovat svoji ztrátovou firmu, ať si ji provozuje. Je to jen jeho věc. Nikdo přece není povinen brát ohledy na údajné obecné blaho ve formě ozdravného bankrotování!

Richard Fuld|12. 9. 2018 12:41| reakce na R. S. - 29. 8. 2018 13:40

Myslíte si, že zrušením MHD nebo jeho dramatickým zdražením pro cestující pomůžete chodu ekonomiky? Dost těžko.

Richard Fuld|12. 9. 2018 12:38| reakce na Boris Otokar Hodlak - 29. 8. 2018 13:33

Stát ale není firma.

R. S.|29. 8. 2018 13:40| reakce na Michal Weinfurtner - 28. 8. 2018 11:31

Přesně tak, zombie firem je mnohem víc než kolik by člověk hádal podle jejich zisků. Např. DPP - podle oficiálních čísel loni v zisku 1,9 mld, ale nějak se při tom zapomíná, že dostal od Prahy na provoz 13,5 mld. Rok předtím to bylo podobné, reálně tedy tato firma každý rok prodělává přes 11 mld a ještě se přitom všichni zúčastnění plácají po zádech, jak jim to pěkně jde. Vlastně to ani nemůže jít špatně - ať DPP prodělá kolik chce, prostě jen natáhne ruku.

Navíc v tom nejsou investice do infrastruktury (např. prodloužení metra platí formálně město), různé dotace na obnovu/rozšíření vozového parku apod, ve skutečnosti je tedy ta sekera ještě větší. Podobně fungují všechny městské dopravní podniky v zemi, princip fungování ČD není o moc jiný. A na celou tu legraci přispívá ze svých daní mj. Jančura se svým RegioJetem, všichni taxikáři a Uberáři (nebo alespoň ti co o nich berňák ví), smluvní přepravci vozící turisty v dodávkách do hotelu a vůbec všichni, kteří by třeba mohli lidi vozit efektivněji, ale těžko budou konkurovat molochu, který dostal klíčovou infrastrukturu zdarma a na jízdném mu stačí vybrat třeba jen 10% nákladů (viz např. slevy na jízdném před teď před volbami).

Zeptám se tedy místních odborníků na rozhazování cizích peněz: skutečně si někdo myslíte, že toto utrácení vede ke zvýšení produktivity a hospodářského růstu. Nebo je konečně na čase si přiznat, že je to jen další koule na noze již tak dost kulhavé ekonomiky?

Boris Otokar Hodlak|29. 8. 2018 13:33

V zombie filmech se osvědčilo zabít prvního zombíka, toho, co ostatní držel v chodu, toho, co od něj zombie nákaza pochází.

"Co je zombie firma? Podle jedné z definic je to byznys fungující déle než deset let, jehož výnosy před zdaněním nepokryjí výdaje na úroky během tří po sobě následujících roků" První a největší zombie firmou je stát.

Josef Fraj|29. 8. 2018 10:37

Je to pořád dokola.
Na volném trhu fungují automatické sebeozdravné mechanismy. Pokud do nich nikdo násilím nezasahuje, tak fungují rychle, tedy už ve chvíli, kdy škody jsou relativně malé. Stát tyto mechanismy násilím deformuje, brání tak rychlému a relativně bezbolestnému ozdravování ekonomiky. Nicméně ekonomické zákony fungují stejně neúprosně jako přírodní zákony a dříve nebo později se projeví. Čím déle stát brání přirozenému ozdravení ekonomiky, tím větší škody vzniknou až k němu spontánně dojde.

Jestliže stát přilévá do ohně benzín, tak může reformovat hasičské sbory, třeba do alelujá, ale oheň neuhasí.

Michal Weinfurtner|29. 8. 2018 10:29| reakce na Jan Altman - 28. 8. 2018 14:29

No ale ty komentáře. Hlas lidu ( zřejmě dotovaného ) je nekompromisní. NA bubáka v podobě dražšího chleba slyší kde kdo. Bez dotací budou potraviny dražší.

Vybavil se mi jeden komunista, který měl stejný strach z drahoty v roce 1990, když mi vykládal, že soukromníkům nikdo nezabrání, prodávat chleba za stovku a bude tady bída a hlad.

foxy|29. 8. 2018 09:44| reakce na Jan Amos - 28. 8. 2018 08:34

Dlouho na Marxmagu nevydrží.

foxy|29. 8. 2018 09:42

Proč zombie firmy přežívají? Protože je stát pořád dokola zachraňuje a podporuje. Aby "nestoupla nezaměstnanost". Proto tyhle zombie bez problémů přežily minulou krizi, za naše peníze.

Jan Altman|28. 8. 2018 14:29| reakce na Michal Weinfurtner - 28. 8. 2018 11:31

https://www.reflex.cz/clanek/komentare/89492/ocima-libertariana-dotace-a-kompenzace-pro-zemedelce-nas-at.html

Michal Weinfurtner|28. 8. 2018 11:31

A co teprve skryté zombie firmy - např. celé zemědělství EU :) Bez dotací by nepřežilo ani den.

Jak by dopadl Agrofert bez masivních dotací? A další. Mezi dotace pozírajícími firmami je jistě skryto mnohem větší procento zombies. Ale o tom se oficiálně nesmí mluvit. Dotace jsou přece prospěšné pro lidi.

Jan Altman|28. 8. 2018 10:51

Ale hloupost. Jaké zombie firmy, jaké očistné bankroty, jaká kreativní destrukce?
To je podle skutečných expertů (Juldů) zbytečný masochismus, každý problém lze přeci vyřešit tím, že se na něj hodí dostatečné množství nově natištěných peněz.
Přeci proč údajným zombie firmám nepůjčit, třeba i za reálně záporný, nebo dokonce za nominálně záporný úrok!
Důležitá je totiž stabilita a plná zaměstnanost (jako za minulého režimu). Ne masochistické bankroty zombíků.
A že pak Evropě ujede vlak a předhoní ji Asie? Pomluvy!
https://www.investicniweb.cz/rogers-naucte-se-mandarinsky-drzte-zlato-a-diverzifikujte/

Jan Amos|28. 8. 2018 08:34

Doufám, že Martin Zika bude pravidelně pro Finmag psát. Je to dle mého názoru jeden z nemnoha erudovaných ekonomických novinářů v této zemi. Za tuto volbu dávám Finmagu palec nahoru.