Diskuze: Očima expertů: Ekonomika frčí. Kdy šlápneme Západu na patu?

Richard Fuld|16. 3. 2018 14:32| reakce na Novak Josef - 16. 3. 2018 08:46

Velmi dobrý postřeh! Národnost kapitálu vůbec nic zaměstnancům ve vztahu k výši jejich kapitálu nezaručuje. Podle mne jde spíše o přidanou hodnotu a strukturu ekonomiky. Hodně zjednodušeně řečeno, když bude značná část zaměstnanců úspěšnými ajťáky, bude průměrná mzda ne 30 ale 90 tis. Kč, bez ohledu na to, jaké národnosti bude kapitál.

Richard Fuld|16. 3. 2018 14:25| reakce na Jan Altman - 16. 3. 2018 10:26

Stačí, aby si pan Kohout vzpomněl, kde a pro koho pracoval, když začínal, aby si uvědomil, že jeho slova se mu mohou vrátit jako bumerang. :-)

Tomáš Macháček|16. 3. 2018 13:31

Dnes nejlepší pan Kohout.
Být na místě těch pohlavárů počátkem devadesátých let, tak bych byl opatrný, když ze samotné podstaty demokracie není vůbec jasné, jakým směrem se bude společnost ubírat...OK, ten trend je spíše socializace hospodářství, než jeho liberalizace, ale ten první fakt mohl odvodit snad každý.
Proč bychom měli západ dohnat do, řekněme, jedné generace? Od Západu jsme převzali v zásadě vše. Daňovou soustavu i jejich výši, měnový systém, regulační systém...Kde je nějaký fundament, na kterém by to dohánění mělo stát?

A ještě jedna poznámka, týkající se zahraničního kapitálu a odlivu dividend. USA byly v této situaci od svého vzniku až po první světovou válku. Zahraniční kapitál (obzvláště britský) zde nemálo investoval a samozřejmě si odváděl zisky z USA. To nijak nebránilo tomu, aby měli Američané jedny z nejvyšších mezd na světě. Nebo v současnosti Irsko. Opravdu hodně velkou část jejich HDP tvoří nadnárodní koncerny. Irské mzdy mohou dnes závidět i bývalí páni Britové. Nemluvě o dalších dřívějších koloniích.
Asi v tom bude víc, než nějaká zlomyslnost ze strany "Zápaďáků".

foxy|16. 3. 2018 12:25| reakce na Jiří Novotný - 16. 3. 2018 11:25

Tím že mu stát nebude házet klacky pod nohy.

Jiří Novotný|16. 3. 2018 11:29| reakce na Jan Capouch - 16. 3. 2018 08:00

Demografii nwní problém. Na rozdíl od Západu nám ji vylepšují Ukrajinci. Jsou pracovití a v druhé generaci je nerozeznáte od Čechů. Integrují se za tři měsíce.

Jiří Novotný|16. 3. 2018 11:25| reakce na Martin Brezina - 16. 3. 2018 08:30

Souhlasím s vámi. Ale víme jakou cestou vznikne domácí kapitál? Můžeme se poučit v historii českých zemí?

Jan Capouch|16. 3. 2018 11:02| reakce na Jan Kohout - 16. 3. 2018 09:02

A ještě drze říkají, že "malé a střední podniky – to jsou klišé a kecy. My potřebujeme podporovat velký průmysl, který tu má tradici". Viz výše jmenovaný.

Jan Altman|16. 3. 2018 10:26

Jejda, Pavel Kohout si dovolil kritizovat Fuldova favoria - Antona Hrabiše.

Novak Josef|16. 3. 2018 09:43| reakce na Martin Brezina - 16. 3. 2018 09:25

"Proč v tom hledáte nějakou logiku? "

- zaujímavá otázka. Odpoviem :
Preto, lebo neverím, že celý štát je tvrdo riadený pomocou hádzania kocky.
A tiež neverím, že všetko, čo sa deje v ekonomike je ČISTE NÁHODNÉ. Vlastne, ja neverím skoro na žiadne náhodné dianie.
Jediná- logiku postrádajúca - je tuším tunajšia diskusia.

Ešte zaujímavejšie je, že ODMIETATE HĽADANIE LOGIKY, ale sám potom odpoviete tak akosi absolutne logicky.

Martin Brezina|16. 3. 2018 09:25| reakce na Novak Josef - 16. 3. 2018 08:46

Ale - žiadnu logiku , prečo by platy zamestnancov mali výrazne závisieť od NÁRODNOSTI KAPITÁLU - nevidím.
Proč v tom hledáte nějakou logiku? Je to jednoduše fakt, že pokud kolem vás žijí mizerně placení zaměstnanci, tak si asi moc nevyděláte, pokud jim poskytujete zboží nebo služby. A naopak, pokud kolem vás žije větší počet vlastníků kapitálu a vysoce placených zaměstnanců, tak průměrné příjmy a životní úroveň budou v daném místě vyšší a vyšší bude také pravděpodobnost, že si tam slušně vyděláte.

Jan Kohout|16. 3. 2018 09:02

Český podnikatel/živnostník/ dostane na zaměstnání nového pracovníka maximálně 50 tisíc.
"Investor" montovny dostane milión a více ("zaměstnám tisíc lidí, dostanu několik miliónú na pozemky na montovnu a silnice") + žádné/omezené daně + dividendy do zahraničí.
Toť politika našeho státu, našich politiků a úředníků.

Novak Josef|16. 3. 2018 08:46| reakce na Martin Brezina - 16. 3. 2018 08:30

" jestliže tady nevznikne dostatečně silný domácí kapitál, budeme odkázáni na prodej laciné pracovní síly,"

- Kapitál prudukuje vysoké príjmy pre MAJITEĽOV , kapitalistov. Toto chápem . Ale - žiadnu logiku , prečo by platy zamestnancov mali výrazne závisieť od NÁRODNOSTI KAPITÁLU - nevidím.

Navyše - dávať dnešnému globálnemu akciovemu kapitálu nejakú NÁRODNOSŤ je dosť problém.

===================
"co bychom konvergovali se Západem, konvergujeme úspěšně s Východem. "

- toto by sa pekne hodilo do newsroom v ČT. Nechápem, či lezenie do riti nazývate "konvergovaním". A že by sme (ČR alebo SR) liezli do riti "Východu" , to nevidím. Však Putina sankcionujeme v jednom kuse. Takže úspešne konvergujeme so Západom.

Novak Josef|16. 3. 2018 08:33

Divné. Tato otázka ma trápi už 10 rokov. a JEDNOZNAČNÚ JASNÚ odpoveď som nenašiel.

Pan Kohout a Kovanda sa motajú kdesi poblíž pravde, ale jasnú odpoveď tiež nemajú.
Tie rôzne "konšpiračné" weby síce nedávajú vysvetlenia podopreté nevyvrátiteľnými dôkazmi, ale ich vysvetlenia majú aspoň vnútornú logiku.

"Argumenty" Karla Havlíčka , typu :
"podle HDP přes paritu kupní síly jsme na 89 procentech průměru EU"
- to mi doslova zvyšuje adrenalín. Toto je posmech čitateľom komentára.

Pochopiť, ako je možné, že v RELATÍVNE slobodných, previazaných ekonomikách s previazanou menou môžu byť priemerné rozdiely v platoch v pomere 1 : 4 , to je fakt problém.
A časté "argumenty" typu : "Ale oni majú vyššie ceny" - to je tiež iba urážanie rozumu ľudí.

Martin Brezina|16. 3. 2018 08:30

Jak správně připomíná Aleš Chmelař, pokud se budeme zabývat příjmy, tak namísto, co bychom konvergovali se Západem, konvergujeme úspěšně s Východem. Země, jako Polsko nebo baltské státy, měly v první polovině 90. let asi poloviční příjmy ve srovnání s ČR. Dnes jsou zhruba srovnatelné. Během útěšného vyprávění pohádek o dojíždění západního pelotonu nás nepozorovaně dojel ten východní, a pokud bude trend pokračovat podobným směrem (průměrná tempa růstu HDP Polska nebo Slovenska jsou vyšší), budeme rádi, když se udržíme aspoň v jeho středu.

Je třeba se smířit s tím, že jestliže tady nevznikne dostatečně silný domácí kapitál, budeme odkázáni na prodej laciné pracovní síly, v podstatě na pozici ekonomické kolonie. Z příjmů východní pracovní síly se silný kapitál generuje těžko a pokud už někdo nějaký podnik přece jen vybuduje, tak to často rychle střelí, dokud je šance, že by to mohlo něco hodit. A kruh se opět zacyklí.

Jan Capouch|16. 3. 2018 08:00

Žádné dohánění nebude. Naše hospodářství je přeregulované, přezdaněné, se špatným vzdělávacím systémem a s mizernou demografií. Nic z toho by samo o sobě příliš nevadilo, ale v kombinaci je to, řečeno módním obratem, toxický koktejl.