Diskuze: To je hospodářství! Inu, Turecko

Richard Fuld|25. 8. 2016 18:02| reakce na Jan Capouch - 25. 8. 2016 14:36

Vidím, že to Vaše stupidní buranství vyhřezlo opět v plné své "kráse" Jene. :-)

Richard Fuld|25. 8. 2016 17:58| reakce na Pat Bateman - 25. 8. 2016 14:46

Tak jinak. Řekne snáze zaměstnavatel "když se ti to nelíbí, tak si najdi něco lepšího" jednotlivci nebo všem zaměstnancům najednou? Tvrdím, že s organizovanými zaměstnanci se bude zaměstnavateli hůře vyjednávat, než se jednotlivými zaměstnanci, protože všichni zaměstnanci dohromady mají lepší vyjednávací pozici.

Jiný příklad:
Když policie zmlátí jednotlivce, který není součástí žádné skupiny (např. bezdomovec, o kterého se nikdo nezajímá), která by byla ochotna protestovat proti porušování jeho práv, tak po takovém incidentu neštěkne ani pes. Když je ten jednotlivec součástí nějakého soudržného celku, je pravděpodobné, že hlas početnější skupiny už bude slyšet a bude se tím někdo zabývat.

Pat Bateman|25. 8. 2016 14:46| reakce na Richard Fuld - 25. 8. 2016 11:06

Naprosto nechápu. Dotaz je úplně mimo kontext předchozí diskuze - probíralo se, zda je snazší ovládat individuality nebo skupiny.
Z pozice zaměstnavatele je pro mne "jednodušší" vyjednávat se zaměstnanci jako skupinou, ale současně rizikovější pro obě strany. Podmínky pracovní smlouvy si má dohodnout každý sám, nikdo není součástí nějaké homogenní skupiny, všichni jsou individuality a podle toho by měli vyjednat podmínky svého vztahu zaměstnanec-zaměstnavatel.

Jan Capouch|25. 8. 2016 14:36| reakce na Richard Fuld - 25. 8. 2016 14:30

Dá se to nazvat i evolucí. Snaží se vyvinout neprůstřelného negra.

Richard Fuld|25. 8. 2016 14:30| reakce na Jan Capouch - 24. 8. 2016 09:10

Viděl jsem NAPŘÍKLAD video, jak černoch v poklidu odchází od policajta, aniž by sahal do kapsy a ten ho zezadu jednoduše odbouchl. Pokud policajt zabije člověka, tak že ho zezadu zastřelí, protože neuposlechl jeho pokyn, aby se zastavil, tak jde o tupou policejní vraždu samozřejmě. Tyhle ty kecy o vystresovaných policajtech, co preventivně střílí na vše co se pohne, nebo přesně nevykoná jeho příkaz, jsou absurdní.

Richard Fuld|25. 8. 2016 14:26| reakce na Jan Capouch - 25. 8. 2016 11:47

Nebuďte líný. V poslední době jich bylo zveřejněno dostatek, a to ve formě videí.

Jan Capouch|25. 8. 2016 11:47| reakce na Richard Fuld - 25. 8. 2016 11:08

Nějaký případ policejní vraždy z poslední doby by nebyl?

Richard Fuld|25. 8. 2016 11:14| reakce na Jan Kohout - 24. 8. 2016 09:19

Proč neprotestují proti vraždění bílých policistů, kde jsou vrahem černoši? No protože to považují za alespoň jemné vyrovnání skóre, za určitý druh spravedlnosti a já tento jejich pocit frustrace plně chápu a nedivil bych se kdyby takové vrahy dokonce oslavovali jako spravedlivé mstitele, když justice není schopná bílé vrahy potrestat.

Proč při těch demonstracích rabují? No pokojnou demonstraci by nikdo nebral vážně. Buďte rád, že při těch demonstracích (nepokojích) nedochází k lynčování, jako kdysi.

Bílí by si měli z černochů brát příklad a nenechat si kálet na hlavu.

Richard Fuld|25. 8. 2016 11:08| reakce na Jan Amos - 24. 8. 2016 13:43

No tím hůře pro bílé. Jestli "nemají ani čas" na to, aby šli protestovat proti policejním vraždám, pak to je těžká degenerace a úpadek.

Richard Fuld|25. 8. 2016 11:06| reakce na Pat Bateman - 24. 8. 2016 08:41

Jak se Vám bude líp vyjednávat o výši platu. S jednotlivcem nebo s odbory?

Jan Amos|24. 8. 2016 13:43| reakce na Richard Fuld - 23. 8. 2016 17:53

Johne Blacku, co budeš večír dělat. Nedáme demonstraci?
Měl jsem v pácu dát automaty a pak hodit pár piv a jointů. Ale demonstraci dám, to může bejt dobrej joke.

Johne White, co máš v plánu na večer. Nepřidáš se k demonstraci?
Těžko, musím do práce. Je nás málo a nemůžu si dovolit nepřijít.

Že by jeden z hypotetických důvodů, proč je mezi demonstranty víc Johnů Blacků?

Jan Kohout|24. 8. 2016 09:19| reakce na Richard Fuld - 24. 8. 2016 08:55

NIkoliv, proč protestují jen proti zabití černochů? nejde o to *kdo*, ale *koho*.
A proč neprotestují proti vraždám policitů černochy? Poměr policistů zabitých černochy proti bělochy je mnohem vyšší než poměr zabitých černochů proti bělochů.
Ale to je nejspíš v pořádku.

A proč při tom "protestování" rabují? To spíš než "protesty" bych nazval "organizovaný zločin". To, že ne všichni, není argument - zjevně to nikomu z nich nevadí a považují to za "normální".

Jan Capouch|24. 8. 2016 09:10| reakce na Richard Fuld - 23. 8. 2016 17:53

Myšlení moderní doby je, že se nebudu automaticky zastávat člena svého kmene, ať je v právu, nebo ne. Zlovolné policejní vraždy? Viděl jste nějaké video? Černoch machruje, opakovaně nedělá, co mu policajt řekne, nejlépe sahá do kapsy, až pak následuje výstřel. Ono se v klidu v křesle hezky komentuje, jak měl nebo neměl policajt jednat.

Richard Fuld|24. 8. 2016 08:55| reakce na Jan Krejčí - 24. 8. 2016 08:28

To je Vaše interpretace. Moje je, že jim vadí policejní vraždy černochů, přičemž otupělým belochům policejní vraźdy zřejmě nijak netrápí, možná proto, že nejsou tak medializované. Proč proti policejním vraždám protestují jen černoši?

Richard Fuld|24. 8. 2016 08:50| reakce na Josef Fraj - 24. 8. 2016 03:39

Jak se Vám bude líp vyjednávat o výši platu. S jednotlivcem nebo s odbory?

Pat Bateman|24. 8. 2016 08:41| reakce na Richard Fuld - 23. 8. 2016 17:47

Opravdu si myslíte, že neorganizovaná heterogenní skupina každý s jinými preferencemi, návyky, komunikačními kanály atp. se ovládá lépe, než unifikovaná organizovaná skupina?
Doteď jsem si nebyl jist, zda jste totální mimoň nebo troll. Nu což, už to vím...

Jan Krejčí|24. 8. 2016 08:28| reakce na Richard Fuld - 23. 8. 2016 17:53

Jenže oni se bouří proto, že byl černý (podmínka nutná, nikoli dostačující), a ne proto, že byl neozbrojený - což lze dokumentovat tím, že ty opravdové oběti (ty, kde máme nějaké video svědčící o tom, že to asi byla policejní vražda) nevyvolávají větší nebo bouřlivější reakce, než ty které se ukázaly jako pravděpodobně ospravedlnitelný zásah (z hlediska amerických zvyků a právního řádu). Prostě zabili jste mi strejčka, tady máte přes držku.

Josef Fraj|24. 8. 2016 03:39| reakce na Richard Fuld - 23. 8. 2016 17:47

Nepodložené tvrzení lze vyvrátit pouhým tvrzením opaku. To Pat Bateman udělal. Pokud chcete diskutovat, je na vás, abyste svoje tvrzení něčím podložil, jinak prostě není o čem diskutovat.

Richard Fuld|23. 8. 2016 17:53| reakce na Jan Capouch - 23. 8. 2016 14:07

Aha. Takže když zabije policajt neozbrojeného podezřelého, tak vnímat tuhle zlovolnou policejní vraždu, jako pouhé zabití zločince, který dostal, co si zasloužil, představuje myšlení moderní doby?

A když se v téže situaci lidé vzbouří, tak jde o kmenové myšlení doby kamenné?

Tak takovéto kraviny už jsem hodně dlouho nečetl. Vy jste normálně zralý na odborné vyšetření. :-)

Richard Fuld|23. 8. 2016 17:47| reakce na Pat Bateman - 23. 8. 2016 10:38

Co je debilního na tvrzení, že decentralizovaní jedinci se ovládají lépe, než proti ovladateli organizovaná skupina jedinců? Vysvětlete. Jinak tady jen debilně plácáte.

Jan Capouch|23. 8. 2016 14:07| reakce na Richard Fuld - 23. 8. 2016 09:59

To není otupělost. Když policajti zabijí bělocha, tak to bílí vnímají tak, že zabil zločince a měl k tomu důvod. myšlení moderní doby.

Černí vnímají zabití černého kriminálníka jako zabití svého. Kmenové myšlení jako v době kamenné.

Pat Bateman|23. 8. 2016 10:38| reakce na Richard Fuld - 23. 8. 2016 09:46

To je trollení nebo čistá debilita?

Richard Fuld|23. 8. 2016 09:59| reakce na Jan Kohout - 22. 8. 2016 11:25

To, že běloši nedemonstrují, když policisté zabijí bělocha, je problém otupělých neakceschopných bělochů. Pokud černoši reagují na nehorázné policejní násilí proti černochům, je to zcela v pořádku a pokud by ti černoši reagovali i na zabíjení bělochů, nezbylo by než jim nadšeně zatleskat.

Tvrdit, že černošské demonstrace proti policejní zvůli jsou "velmi rasistické", je zcela choré.

Richard Fuld|23. 8. 2016 09:46| reakce na Josef Tětek - 22. 8. 2016 10:20

Decentralizovaní jedinci se ale ovládají nejlépe. :-)

Martin Risik|23. 8. 2016 08:31| reakce na Josef Tětek - 22. 8. 2016 11:06

Bohužiaľ, v časoch krízy väčšina volá po "silnom" štáte. Kam tá sila štátu až môže dôjsť, to si nikto nevie predstaviť, alebo nechce pripustiť.

Na argumenty o zverstvách voči vlastným občanom v nacistickom Nemecku, komunistickom Rusku alebo Číne väčšinou človek počuje:

"Ale veď dnes/tu sa také niečo už nemôže stať"

Naozaj?

Jan Kohout|22. 8. 2016 11:25| reakce na Jan Krejčí - 22. 8. 2016 10:55

Nejen nacismus, ale i fašismus, komunismus o rasismu ani nemluvě.
Přitom fašismu nejvíce odpovidají současný stát i velestát (vliv oligarchie součástí vlády je typický příznak, nejen u nás, ale i EU ho preferuje).
Velmi rasistické jsou demonstrace v USA po smrti černochů z rukou policie, přitom zabité bělochy všichni ignorují. O policistech zabitých černochy ani nemluvě.
Nacismus, národní socialismus, moc není vidět ("národovci" nemají socialistické tendence). Vidět je spíše nadnárodní/internacionální socialismus, tedy komunismus. EU jak vyšítá (nadnárodní i socialistická).

Naproti tomu například kritika přejímání islámů nepatří ani do jedné z těchto kategorií (nejde tu ani o preferenci oligarchií, ani po rasu, se socialismem taky nic). Ale ta slova tak krásně zní ...

Josef Tětek|22. 8. 2016 11:06| reakce na Jan Krejčí - 22. 8. 2016 10:55

Přesně. Poučení z Hitlera je pro mnoho lidí: dávejte si bacha na kníraté prcky, zvednuté paže, kult rasové nadřazenosti. Přitom bez mocenského aparátu připraveného k převzetí by nacisti byli jen takoví hospodští klauni.

Jan Krejčí|22. 8. 2016 10:55| reakce na Josef Tětek - 22. 8. 2016 10:20

Všechno to podle mě vyplývá z nesprávné nebo nedostatečné identifikace příčin. Každé malé dítě dnes ví, že nacismus byl špatný, ale proč konkrétně - respektive co jej odlišuje od ostatních zřízení, na co bychom si u zřízení měli dát pozor, co je tím skutečným zlem, v tom panuje absolutní zmatek (a nejde zde jako v jiných případech o důsledek relativismu, Hitler je jedinou "kotvou" v dnešních relativistických rozjímáních).

Josef Tětek|22. 8. 2016 10:20

Bylo by pěkné, kdyby se lidé v západních zemí z tohoto příkladu uměli poučit. Když je stát rozlezlý po celé společnosti a reguluje každý aspekt života, je jen otázkou času, kdy tyto otěže někdo pevně uchopí a všichni budou skákat, jak práská. Stačí jen krize (ať skutečná, či falešná) k ospravedlnění.

Ve společnosti sebevědomých, ozbrojených, nezávislých lidí, kteří nevolají po novém zákonu na vše, co se jim nelíbí (a tím pádem i uplatňování principu donucování všude kolem sebe), by to nešlo tak rychle a hladce.

Aktuální trend je spíše ono poturčování, než emancipace a decentralizace.