Diskuze: Musk přináší budoucnost a minulost zároveň

zde hasek|6. 1. 2016 14:13| reakce na Filip Černoch - 22. 12. 2015 12:04

Dobrý den,
děkuji za recenzi, nicméně knížku jsem také četl, a o půjčce 465 milionů dolarů od americké vlády jsem tam psalo.

Josef Fraj|23. 12. 2015 06:55| reakce na Martin Vlnas - 22. 12. 2015 14:38

ad 1/ Pokud finmag vzkvétá, tak to je dobrá zpráva. Vy máte čísla o návštěvnosti, já ne. Já mohu soudit pouze z diskusí a počtu autorů a článků psaných přímo pro finmag. Zvenku se mně prostě zdálo, že je to spíš naopak.

ad 2/ Výběr mých oblíbených autorů je samozřejmě velmi subjektivní. Dlouhodobě rád čtu články Pavla Kohouta, Lukáše Kovandy, Josefa Tětka. Čtivé jsou i články Petry Dlouhé. Zajímaví jsou občasní zahraniční autoři, jako třeba v poslední době Lomborg nebo van Buren. Určitě jsem na někoho zapomněl.

ad 3/ Příležitostně vám pár odkazů pošlu.

ad 4/ Náš názor na pana Kašpárka se opravdu liší, ale to je v pořádku. Několikrát jsem reagoval v komentářich přímo pod jeho články, tak to nebudu dál rozebírat.

Michal Hatlapatka|23. 12. 2015 06:01| reakce na Josef Fraj - 22. 12. 2015 11:43

Vidíte, já to mám právě naopak. Poslední dobou čtu články pozdě večer (= v brzké české ráno), právě proto, že pod nimi žádná diskuze není. Ani na hodnocení Michala Kašpárka bychom se neshodli, mne svého času na Finmag "přivedl" (v roce 2005 jsem z Belgie četl jeho blog Satori v Brně a šel jsem se podívat, co z toho jankovitého studenta žurnalistiky vyrostlo).

Nevím, jestli bych ho označil za jednoho "z nejlepších českých komentátorů" (jako Martin Vlnas níže), ale má velký dar psát přitažlivě i o nudných knížkách. To už na českém internetu umí myslím jen František Fuka (o filmech) a Martin Malý (o všem možném). A Myšlení, rychlé a pomalé, Konec prokrastinace či Černou labuť jsem přečetl díky němu, do jisté míry i Signál a šum (i když zrovna tahle recenze se mi moc nelíbí).

Shodneme se ale na tom, že u řady diskutujících tu předem odhadnu, o čem komentář bude. A když se tu náhodou vyskytne někdo zajímavý - třeba inkognito jistý CFO z bankovní sféry, který se mnou kdysi sdílel kolej, tenhle dav ho rychle překřičí a otráví. Oceňuju ale, že třeba vy dokážete dát Filipovi za pravdu a opravit se. Věštci z písmenkových polévek však bohužel převažují.

Jan Altman|22. 12. 2015 23:41| reakce na Filip Černoch - 22. 12. 2015 17:51

Ano, to je pravda, dost citlivě vnímám i slovní spojení jako "veřejná podpora" a považuji je za ideologická a propagandistická.
Pro mne by veřejnou podporou bylo, kdyby veřejnost dávala peníze v nějaké sbírce do kasičky, či něco podporovala prostřednictvím Kickstarteru.
Reálně ale o žádné veřejné peníze nejde. Jde o peníze odebrané násilím vykořisťované minoritě čistých daňových plátců (=krádež) a následně utracené na priority vládců (a uplácení voličských mas).
"Veřejná podpora" je u mne eufemismem (ideologicky cíleným), stejně jako "vyrovnávání sociálních rozdílů", "arizace židovského majetku", zdravotní "pojištění", "socialistická morálka", "zespolečtěnštění výrobních prostředků", atd...
Pravdou je, že většině lidí to ve své době jako eufemismus a ideologická floskule zpravidla nepřijde.
Na druhou stranu asi je o několik promile lepší, když "veřejnou podporu" dostane osvědčený inovátor na něco relativně užitečného, než když ji na řepku sám sobě udělí ministr/podnikatel/spolupracov ník.
Možná by bylo prima, kdyby svůj postoj k "veřejným podporám" autor článku vyjádřil méně zastřeně, pak by bylo jasno, kde stojí.

Filip Černoch|22. 12. 2015 17:51| reakce na Jan Altman - 22. 12. 2015 14:50

Občas mi přijde, že vy dokážete i v písmenkové polévce najít obhajobu státu, na což reagujete rozhořčeným dopisem řediteli společnosti Vitana.

Jan Altman|22. 12. 2015 14:50| reakce na Filip Černoch - 22. 12. 2015 12:04

Otázka je, co by tam p.Kašpárek o dotacích rád četl.

Já tuším, že:
- Musk je pokrytec, když velký stát kritizuje a přitom z něj sám tyje
- Nebýt státu, nemáme Musky (ajnštajny, tesly, edisony, homéry, rubensy, šejkspíry, davinči, ..)
- Bez státu to prostě evidentně nejde

Asi by tam nerad četl to, co si o státu a dotacích myslím já...

Martin Vlnas|22. 12. 2015 14:38| reakce na Josef Fraj - 22. 12. 2015 11:43

Josefe, dovolím si reakci:

1) dle vývoje návštěvnosti Finmag k záhubě nespěje. Právě naopak, ale i tak děkujeme za obavy.
2) můžete mi prosím napsat, kteří autoři vás na Finmagu historicky bavili?
3) pokud byste měl tip na zajímavé (klidně cizojazyčné) autory, kteří by obohatili náš časopis, budu rád, když mi na vlnas@finmag.cz pošlete pár tipů.
4) Michal Kašpárek je podle mého jedním z nejkvalitnějších mladých českých komentátorů. Samozřejmě názory se mohou různit :)

S pozdravem

Martin Vlnas

Richard Fuld|22. 12. 2015 13:55| reakce na Josef Fraj - 22. 12. 2015 11:43

Udělejte mi radost a opravdu si vymažte Finmag z oblíbených, ať už nemusíte číst ani ty moje blbosti. :-)
Mě se taky uleví, když se nebudu potkávat s těmi Vašemi blbostmi.

Josef Fraj|22. 12. 2015 13:35| reakce na Filip Černoch - 22. 12. 2015 12:04

Druhý pokus :)
Máte pravdu. Nechal jsem se trochu unést.

Josef Fraj|22. 12. 2015 13:26| reakce na Josef Fraj - 22. 12. 2015 13:22

Pardon, teď jsem se do toho zamotal. Odpověděl jsem na něco jiného.

Josef Fraj|22. 12. 2015 13:22| reakce na Filip Černoch - 22. 12. 2015 12:04

Autor knihy to nezmiňuje, protože podobně jako jiní zde v diskusi chápe, že u Muska pracují lidé dobrovolně a mohou kdykoliv odejít. Akorát pan Kašpárek to nechápe.

Filip Černoch|22. 12. 2015 12:04| reakce na Josef Fraj - 22. 12. 2015 11:55

Zajímavé, co jste v recenzi na knihu vyčetl. Já bych skoro řekl, že Kašpárek nekritizuje samotné dotace ale fakt, že o nich v knize nic nezazní. Což jsou dvě různé věci. Myslím že problém není ani tak v Kašpárkovi jako ve vaší slabší schopnosti rozumět čtenému textu.

Josef Fraj|22. 12. 2015 11:55

Pokud stát vytvoří prostředí, ve kterém je korupce, lobbing a dolování renty podnikatelskou vyhodou, tak je naprosto přirozené, že podnikatelé podplácejí, lobují a usilují o dotace. Jinak by totiž ztratili konkurenceschopnost. Toto prostředí vytvořili politici zcela vědomě a úmyslně, protože ty úplatky a podíly na dotacích jdou do jejich kapes, případně do stranických pokladen. Bohužel voliči a sluníčkoví kašpárkové to nechápou a spolu se zkorumpovanými politiky kříčí, že "kapitalismus selhal".

Josef Fraj|22. 12. 2015 11:43

Já chápu, že finmag má problém s nedostatkem kvalitních autorů, to je obecný problém odbornějších ezinů vydávaných v okrajových jazycích, jako je čeština. Pokud ale bude diry zalepovat kašpárkovinami, tak bude mít problém i s nedostatkem čtenářů. Stále více lidí čte bez problémů anglicky, takže najde kvalitní zdroje v angličtině k jakémukoliv tématu.

Už když jsem před několika lety přišel na finmag, tak mně na něm držely více diskuse pod články, než samotné články. Většinou. Pár zajímavých článků se také našlo. Bohužel i diskuse se účastní jen několik stále stejných lidí. Když čtu nějaký článek, tak dopředu docela dobře odhadnu, co v diskusi napíše Jan Altman a co za hloupost mu na to odpoví pan Fuld. Nepochybně i moje reakce mohou ostatní docela dobře odhadnout. Nemám žádnou "úžasnou radu", jak to změnit a není to ani můj úkol. Možná to ani změnit nejde. Vím, ale, že pokaždé, když čtu blábol, jako je poslední Kašpárkův odstavec v tomto článku, tak se ptám sám sebe, jestli už mám finmag smazat z oblíbených položek v prohlížeči nebo to ještě chvíli vydržet.

Víte pane Kašpárek, problém finmagu je právě v tom, že nemají nikoho, kdo by přišel s "něčím úžasným", ale jen průměrné a podprůměrné, jako jste vy, kteří s ničím přijít nedokáží. Výsledkem bude nejspíš další úpadek a možná i zánik finmagu. Rozvoj ale není možný bez "úžasných nápadů" a tedy i bez schopnosti ty úžasné nápady z lidí dostat. Být tam, kde se rodí úžasné nápady je nepochybně pro mnoho lidí vzrušující a jsou proto ochotni snášet i sociopaty typu Muska. Ti druzí sedí v kavárně a píší články o zlých manažerech.

Jan Altman|22. 12. 2015 11:21

Nechci ho nájit, neznám ho, ani jeho názory.

Ale:

1) Pokud se někomu jeví jako psychopat a tyran, tak ať pro něj nepracuje, ne? Nebo tam snad lidé jdou na befel, na umísťenku, nebo to mají jako stranický úkol? Rukuje se k němu? Ne, každý pro něj dělá dobrovolně. Jestli tedy má nějaké negativní stránky, tak zjevně pro stávající zaměstnance převažují ty pozitivní, jinak by šli jinam.

2) Pobídky, výhodné státní půjčky, emisní povolenky a uhlíkové daně: to je předně ostuda státu, že takovéto bolševické hrůzy zavádí. Musk by byl pitomý, kdyby je nevyužil (včetně lobbingu - ten také provozuje každý, kdo může a zdrojem zla je sám fakt, že to je vůbec možné). Musk je tak spíš smutným důkazem toho, že v dnešním přestátizovaném světě již v podstatně nelze uspět čistě jen vlastní pílí a invencí. Nebo aspoň ne tam, kde se produkuje něco hmotného - v nehmotném světě to naštěstí stále ještě jde (facebook, uber, vše okolo bitcoinu, atd...), ale i zde se již pomalu naráží na expandující státní moc (facebook a cenzura, uber a byrokracie+lobbing konkurentů, whatsapp a Brazílie, google versus EU, ...).

František Marek|22. 12. 2015 06:18

Hmmm.

"jenže pokud v ní mají lidi dostávat vyhazov za to, že dlouho nepřišli s „ničím úžasným“, jak se to podle Vance děje v Tesle, pak není o co stát."

Pane Kašpárku, on ty lidí platí hlavně proto, aby přinášeli něco nového "úžasného", a ne proto, že jsou včas u píchaček, což mnozí našinci, s odborářko-sluníčkovou duší, nemohou stále pochopit .....

Ondřej Kokeš|22. 12. 2015 02:35

Pokud se nelíbí zaměstnancům jeho forma rozhodování a řízení, můžou odejít pracovat do jiné firmy.