Tomáš Kindl|18. 4. 2012 13:52| reakce na Jan Gregar - 18. 4. 2012 07:41
Vážený pane Gregare,
tento "článek" má být skutečně odlehčující. Proto mě mrzí, když některé komentáře jen opakují již vyřčené postoje k zákazu kouření, o kterém byl článek předchozí. Můžete se zapojit do tamější diskuze. Vhodné by však bylo si ji i článek předem důkladně přečíst, abyste mohl přinést nějaký nový argument.
Pokud Vám ale šlo jen o vyjádření názoru, je to samozřejmě v pořádku. Prosím Vás však o to, abyste mi nevkládal do úst Vaše závěry a zdržel se veškerých urážek. To není jen v rozporu s pravidly zdejší diskuze, ale i s prostou slušností.
Jan Gregar|18. 4. 2012 07:41| reakce na Tomáš Kindl - 16. 4. 2012 13:19
Pane Kindle, pravidlo diskuse o používání celého jména jsem přehlédl. Nicméně moderátor, tedy zástupce majitele tohoto webu to akceptoval a tak jsem měl za to, že to není nic nepřijatelného. Ale je mi jasné, že ani tento web neberete jako soukromý projekt, ale jako něco veřejného (má sem přístup kdokoli z "veřejnosti&quo t;),co byste také rád zreguloval a kde byste do toho moc rád majitelům kecal. To už je holt asi taková nátura... :)
Ale opakuji, co jsem psal na počátku. Touto Kuberovou rešerší jste mi opravdu udělal radost. Upřímně jsem se pobavil. Bohužel nejsem optimista stran toho, že byste někdy vůbec pochopil, o co Kuberovi jde, tedy v první řadě o svobodu občana (kouření je jenom zástupný problém). Nyní jste na té vlně vy, kteří chcete pro svá pofidérní "dobra" svobodu zlikvidovat. Já ale vím, že každé vymknutí reality jednou musí narazit na svůj limit. A ten se neodvratně blíží i v tomto socializačním pobláznění, kterého jste aktivní soudruh. Jakkoli mne obdobné regulace a naprosto nesmyslné omezování života čílí, ve finále jsem optimista.
Nicméně, když už chcete být v diskusi takový uštěpačný, tak mám také jedno malé upozornění. Kolega Pat Bateman nereagoval na váš článek, ale na můj příspěvek v diskusi. To tak v diskusi funguje a proto je v diskusi to tlačítko "reagovat" .Rozumíte tomu? Ale i bez toho, to, že ho napomínáte, že reaguje na něco (zákaz kouření), co v článku explicitně není, je poněkud dětinské, zvlášť když se tu vy osobně jako svatý bojovník proti kuřáctví presentujete. Potom samozřejmě nejde tento váš článek nečlánek o Kuberovi nevztáhnout na další vaše konání. Rozumíte tomu? ;)
Jan Gregar|18. 4. 2012 07:41| reakce na Tomáš Kindl - 16. 4. 2012 13:19
Pane Kindle, pravidlo diskuse o používání celého jména jsem přehlédl. Nicméně moderátor, tedy zástupce majitele tohoto webu to akceptoval a tak jsem měl za to, že to není nic nepřijatelného. Ale je mi jasné, že ani tento web neberete jako soukromý projekt, ale jako něco veřejného (má sem přístup kdokoli z "veřejnosti&quo t;),co byste také rád zreguloval a kde byste do toho moc rád majitelům kecal. To už je holt asi taková nátura... :)
Ale opakuji, co jsem psal na počátku. Touto Kuberovou rešerší jste mi opravdu udělal radost. Upřímně jsem se pobavil. Bohužel nejsem optimista stran toho, že byste někdy vůbec pochopil, o co Kuberovi jde, tedy v první řadě o svobodu občana (kouření je jenom zástupný problém). Nyní jste na té vlně vy, kteří chcete pro svá pofidérní "dobra" svobodu zlikvidovat. Já ale vím, že každé vymknutí reality jednou musí narazit na svůj limit. A ten se neodvratně blíží i v tomto socializačním pobláznění, kterého jste aktivní soudruh. Jakkoli mne obdobné regulace a naprosto nesmyslné omezování života čílí, ve finále jsem optimista.
Nicméně, když už chcete být v diskusi takový uštěpačný, tak mám také jedno malé upozornění. Kolega Pat Bateman nereagoval na váš článek, ale na můj příspěvek v diskusi. To tak v diskusi funguje a proto je v diskusi to tlačítko "reagovat" .Rozumíte tomu? Ale i bez toho, to, že ho napomínáte, že reaguje na něco (zákaz kouření), co v článku explicitně není, je poněkud dětinské, zvlášť když se tu vy osobně jako svatý bojovník proti kuřáctví presentujete. Potom samozřejmě nejde tento váš článek nečlánek o Kuberovi nevztáhnout na další vaše konání. Rozumíte tomu? ;)
Tomáš Kindl|16. 4. 2012 13:19| reakce na Pat Bateman - 16. 4. 2012 10:21
Vážený pane Batemane,
nedivím se, že se Vám regulace kouření nelíbí, když nejste ochoten dodržovat ani pravidla této diskuze. Pro připomenutí: Měl byste si přečíst článek, na který reagujete - v tomto článku o zákazech kouření vůbec nemluvím. Měl byste vystupovat pod vlastním jménem - chápu však, že tak nečiníte, pokud se stejně jako pan Q obáváte StB či nástupu diktatury :-)
Pat Bateman|16. 4. 2012 10:21| reakce na Jan Gregar - 13. 4. 2012 06:58
Musím tady panu Q vyslovit souhlas. Jsem velkým zastáncem osobních svobod a současně militantní nekuřák, a přesto jsem dlouho váhal vyslovit se pro jednu stranu z kuřácké války. Nyní jsem již rozhodnut - zákazy kouření v jakémkoliv soukromém prostoru jsou NAPROSTO NEPŘIJATELNÉ, a restaurace soukromým prostorem jednoznačně je. Každý má právo se rozhodnout, zda tam jít chce či nikoliv. V okamžiku, kdy se už v některých státech objevily návrhy na zákaz kouření v soukromých bytech, jasně se ukázalo, že prolomení princinu nedotknutelnosti soukromého vlastnictví vede pouze k diktatuře. Proto vás regulátory nemám rád a také vás posílám do EU, kde si užijete svůj ráj...
Robert Kubíček|13. 4. 2012 22:34| reakce na Martin Vlnas - 13. 4. 2012 12:50
Tak přecijen jsem se článku zasmál. Přesněji Vašemu komentáři. Opravdu trefné. Btw jestli hledáte námět na ekonomické téma a nejlépe ve spojení s Brnem, myslím že jeden fenomén mám. Byl o tom jeden pořad na ČT4 od 18:10 dnes. :)
Ondřej Palkovský|13. 4. 2012 17:55| reakce na Gabriel Pleska - 13. 4. 2012 15:29
Díky, to je docela zajímavé. Trochu mi to připomíná marketing myslím opia Brity v číně :) V článku je docela hezky zmíněno, že mají dobrý důvod se domnívat, že rakoviny plic se nedožijí....i když ti mladí dneska už možná ano :) Funguje to podobně i v poměrně vzdělané a kulturně naprosto odlišné Evropě? Pokud ano, pak by dnes, už docela dost let po zákazu reklamy, měli být mladiství z velké většiny nekuřáci...
Mimochodem, velmi zajímavé povídání na téma "vliv velkých koncernů" by byl "zákaz snusu v Evropě" (jak je to česky..žvýkací tabák?...nepochopitelně existují anti-kuřácké organizace, které proti snusu bojují).
Gabriel Pleska|13. 4. 2012 15:29| reakce na Ondřej Palkovský - 13. 4. 2012 15:16
Jen bych si dovolil upzornit na pasáže věnované zacílení reklamy na mládež v tomto nepříliš starém textu na Finmagu: http://www.finmag.cz/cs/finmag/kaleidoskop/afriko-kur-hon-na-africke-kuraky/
Ondřej Palkovský|13. 4. 2012 15:16| reakce na Tomáš Kindl - 13. 4. 2012 15:01
Mimochodem, pokud si dobře vzpomínám na své dětství, tak by pravděpodobně žádná reklama nezpůsobila, abych začal kouřit. To, že reklama je zacílena na děti nutně neznamená, že její efekt je, že více dětí začne kouřit. Může být zcela programově zacílena na to, aby - pokud chcete kouřit, tak abyste si vybral odpovídající značku. To je totiž docela zajímavá otázka, nakolik skutečně reklama ovlivňuje vlastní rozhodnutí začít kouřit. Existuje na to nějaká studie?
Ondřej Palkovský|13. 4. 2012 15:07| reakce na Tomáš Kindl - 13. 4. 2012 15:01
Tak já osobně bych si taky tipnul, že to "nějaký" efekt mít bude. Možná. Ale spíš jde o to, že se tady udělalo pravidlo, které teda mělo docela slušné finanční dopady na všechno možné - tak by mě zajímalo, jaký efekt to mělo. Přece není možné přijmout poměrně velkou regulaci a nemít zpětnou vazbu, jestli to mělo vůbec smysl? Nebo je?
Tomáš Kindl|13. 4. 2012 15:01| reakce na Ondřej Palkovský - 13. 4. 2012 14:41
Jak jsem uvedl v minulém článku, 9 z 10 kuřáků začíná kouřit v dětském věku. Děti jsou proto klíčovou cílovou skupinou tabákové reklamy. Ale to bych asi měl rozebrat nějakém dalším článku, díky za inspiraci :-)
Stanislav Dvořák|13. 4. 2012 12:57| reakce na Martin Vlnas - 13. 4. 2012 11:38
Vážení,já to až tak jako odlehčený text na páteční odpoledne nevidím. Neboť z rozsáhlé diskuse o kouření vyplynulo, že velká část zde diskutujících lidí, ačkoliv vysoce inteligentních si překrucuje výrok. "Moje svoboda končí tam, kde začíná svoboda druhých lidí" na "Svoboda druhého začíná tam, kde končí moje svoboda". a tenhle přístup uplatňují ve všech oblastech života, proto není divu,že jako společnost jsme tam kda jsme. VÍCE POKORY PÁNOVÉ! a méně vášnivého boje za rozšiřování si hranic Vaší osobní svobody na úkor druhých lidí. Všichni bychom se měli někdy uskromnit.
Martin Vlnas|13. 4. 2012 12:50| reakce na Robert Kubíček - 13. 4. 2012 12:14
Roberte, díky za názor. Já se o informační hodnotu nepřu, neb ji tam nevidím. Vy jste ji tam ale paradoxně našel - viz. obavy o to, koho si ze svých peněz platíte :)
Robert Kubíček|13. 4. 2012 12:14| reakce na Martin Vlnas - 13. 4. 2012 11:38
Martine, ač jako nekuřák, musím říct, že jsem se nesmál. Spíš jsem se vyděsil, koho si z našich peněz platíme. Jinak to nemá skutečně žádnou významnou informační hodnotu.
Tomáš Kindl|13. 4. 2012 11:43| reakce na Michal Jeřábek - 13. 4. 2012 11:00
V USA bylo soudně dokázáno autentickými dokumenty tabákové společnosti, že tato cílila obchodní strategii na děti, které popisovala jako své nejperspektivnější zákazníky, protože se dají snáze ovlivnit, rychleji získají závislost a budou žít déle než dospělí.
Vlastní konkurence na trhu o čtyřech výrobcích je minimální.
Martin Vlnas|13. 4. 2012 11:38| reakce na Jan Michelfeit - 13. 4. 2012 10:45
Honzo, a vy jste se u toho nezasmál? My v redakci ano. A moc! Berte to, prosím, hlavně jako odlehčený text na páteční odpoledne... Žádnou ambici měnit svět v tom opravdu nehledejte. MVlnas
Dokážu pochopit, že autor má své velké téma a občas napíše čistou agitku, ale nepochopím, jak tohle prošlo přes redakci. V minulých dvou článcích byla ještě nějaká argumentace (i když mě moc nepřesvědčila); tady nevidím ani pokus o nějakou informační hodnotu.
Nahlásit
-
0
+
Tomáš Kindl|13. 4. 2012 10:32| reakce na Ondřej Palkovský - 13. 4. 2012 10:25
Kdyby tabáková reklama nefungovala, tabákový průmysl by ji neplatil :-)
Když to tak čtu - jaký je vlastně výsledek zákazu tabákové reklamy? Zafungovalo to? Přestávají mladí lidé kvůli (ne po!) zákazu reklamy na tabák kouřit (pokud vím, tak v Irsku po dekádě anti-kuřácké politiky kouří víc lidí než před tím - pro změnu v Británii se to snižuje - existuje nějaká studie, která by to postihla?) Aby pan Kubera nakonec neměl pravdu...
Nahlásit
-
0
+
Jan Gregar|13. 4. 2012 06:58
Pěkně si toho Kuberu registrujete. Ale chápu to, třídního nepřítele je potřeba mít neustále pod drobnohledem, zvlášť když máte duši malého estébáčka.
Ale mně jste udělal velkou radost, protože v těch Kuberových slovech je moc a moc chytrosti a rozumu, který vy ale nejste schopen kvůli své svaté posedlosti vůbec nahlédnout a pochopit. Chtělo by se napsat k vaší osobní smůle, ale bohužel musím napsat, že ke smůle nás ostatních, kterým se snažíte aktivisticky kecat do života.
Třeba to jednou pochopíte, třeba ne a uděláte velkou kariéru jako regulátor. V EU na obdobné čekají s otevřenou náručí... ale vězte, že všeho do času.
Diskuze: I bůh kouří
Přihlášení do diskuze
Diskuze
Ibrahim Kováč|20. 4. 2012 10:41| reakce na Tomáš Kindl - 18. 4. 2012 13:52
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Tomáš Kindl|18. 4. 2012 13:52| reakce na Jan Gregar - 18. 4. 2012 07:41
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Jan Gregar|18. 4. 2012 07:41| reakce na Tomáš Kindl - 16. 4. 2012 13:19
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Jan Gregar|18. 4. 2012 07:41| reakce na Tomáš Kindl - 16. 4. 2012 13:19
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Tomáš Kindl|16. 4. 2012 13:19| reakce na Pat Bateman - 16. 4. 2012 10:21
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Pat Bateman|16. 4. 2012 10:21| reakce na Jan Gregar - 13. 4. 2012 06:58
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Tomáš Kindl|14. 4. 2012 11:20
Nahlásit
Tomáš Kindl|14. 4. 2012 09:08| reakce na Jan Gregar - 13. 4. 2012 06:58
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Robert Kubíček|13. 4. 2012 22:34| reakce na Martin Vlnas - 13. 4. 2012 12:50
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Ondřej Palkovský|13. 4. 2012 17:55| reakce na Gabriel Pleska - 13. 4. 2012 15:29
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Gabriel Pleska|13. 4. 2012 15:29| reakce na Ondřej Palkovský - 13. 4. 2012 15:16
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Ondřej Palkovský|13. 4. 2012 15:16| reakce na Tomáš Kindl - 13. 4. 2012 15:01
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Ondřej Palkovský|13. 4. 2012 15:07| reakce na Tomáš Kindl - 13. 4. 2012 15:01
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Tomáš Kindl|13. 4. 2012 15:01| reakce na Ondřej Palkovský - 13. 4. 2012 14:41
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Ondřej Palkovský|13. 4. 2012 14:41| reakce na Tomáš Kindl - 13. 4. 2012 11:43
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Michal Jeřábek|13. 4. 2012 13:47| reakce na Stanislav Dvořák - 13. 4. 2012 12:57
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Stanislav Dvořák|13. 4. 2012 12:57| reakce na Martin Vlnas - 13. 4. 2012 11:38
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Martin Vlnas|13. 4. 2012 12:50| reakce na Robert Kubíček - 13. 4. 2012 12:14
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Robert Kubíček|13. 4. 2012 12:16| reakce na Jan Gregar - 13. 4. 2012 06:58
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Robert Kubíček|13. 4. 2012 12:14| reakce na Martin Vlnas - 13. 4. 2012 11:38
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Tomáš Kindl|13. 4. 2012 11:43| reakce na Michal Jeřábek - 13. 4. 2012 11:00
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Martin Vlnas|13. 4. 2012 11:38| reakce na Jan Michelfeit - 13. 4. 2012 10:45
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Michal Jeřábek|13. 4. 2012 11:00| reakce na Tomáš Kindl - 13. 4. 2012 10:32
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Jan Michelfeit|13. 4. 2012 10:45
Nahlásit
Tomáš Kindl|13. 4. 2012 10:32| reakce na Ondřej Palkovský - 13. 4. 2012 10:25
Nahlásit|Zobrazit komentovanou zprávuSkrýt komentovanou zprávu
Ondřej Palkovský|13. 4. 2012 10:25
Nahlásit
Jan Gregar|13. 4. 2012 06:58
Nahlásit