Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.

Deník Pavla Kohouta

| 7. 12. 2010

Zkusil jsem psát si deníček. Událostí a témat je totiž víc, než kolik dokážu zpracovat v článcích. Zde je výsledek za posledních pár dní.

Deník Pavla Kohouta

2. prosince 2010

Z téhle věty vás zamrazí:

Safiqu Shaikhovi bylo třináct let, když začal žvýkat směs tabáku a koření, která ho udržovala vzhůru, když se mu při práci v textilní továrně chtělo spát.

Z té následující jde už čistá hrůza:

O pět let později mu lékaři v Bombaji vyřízli jazyk, aby zabránili postupu rakoviny, která se šířila v jeho ústech.

O pár odstavců dále:

Altria Group Inc. minulý měsíc oznámila, že zisky předstihly očekávání analytiků díky rostoucím prodejům tabáku určeného ke jiné konzumaci než ke kouření.

Citováno podle agentury Bloomberg.

3. prosince 2010

Ve Wall Street Journal jsem se dočetl o svízelné situaci portugalského obuvního průmyslu. Portugalci nemají reputaci módy a kvality jako Italové ani nízkých cen jako Číňané. Smutné, protože situace portugalského obuvnictví se mě osobně dotýká.

Doslova. Moje zdaleka nejpoužívanější a nejmilejší boty za poslední tři roky byly vyrobeny v Portugalsku. Navzdory skvělé kvalitě jsou už ale za zenitem a potřebují náhradu. Jenže kde ji sehnat, když portugalské boty v obchodech už nejsou? Zákazníci by se určitě našli (Kohout se hlásí!) jenže přitroublí obchodníci vnucují samou Čínu. Prý fungují kontroly kvality, a nápis Made in China tak už nemusí vadit. Fajn… A teď tu o perníkové chaloupce!

V životě jsem neviděl jediný kvalitní čínský výrobek. Moje snaha podpořit portugalskou ekonomiku ale stejně vyšla vniveč. Nakonec jsem si koupil pár bot Made in Slovakia.

5. prosince 2010

Opět mě pobavila debata příznivců a odpůrců eura pod jedním článkem na ihned.cz. Zábavnost podobných diskusí spočívá v tom, že nikdo nemá pravdu. Příznivci a odpůrci se do sebe pouštějí jako sparťané a slávisté. Nikdo nikdy definitivně nevyhraje.

Jedna z debat se točila kolem inflace. Odpůrci argumentovali, že Němci říkají euru „teuro“, protože po přijetí eura je prý všechno dražší. Stoupenci zase šermovali statistikami, že to není pravda. Skutečnost je taková, že přijetí eura skutečně vedlo k inflaci, ovšem jen někde (Irsko, Řecko, Španělsko) a v některých sektorech (nemovitosti, služby, objem bankovních úvěrů).

Hlavní a fatální chybou eura je skutečnost, že někde byla inflace téměř nulová (index spotřebitelských cen v Německu) a jinde naopak obrovská (inflace stavebních úvěrů v Irsku). Jsou totiž různé druhy inflace. Sledovat pouze spotřebitelské ceny podle metodiky HICP je velmi nákladná chyba. Spoléhání na to, že stačí dočasně srovnat jejich růst a prohlásit, že členské země jsou zralé pro společnou měnu, byl prostě obrovský omyl.

6. prosince 2010

Kolaps akciových trhů předpovídalo mnoho analytiků závěrem roku 2009. Dnes se ukazuje, že předpovědi byly pro kočku. Akciový index Dow Jones získal za posledních 12 měsíců 9,4 procenta. Německý index DAX dokonce 20,1 procenta, evropský FTSE-300 přidal 7,4 procenta, britský FTSE-100 přesně deset procent. Tolik věhlasných analytiků a ekonomů se pletlo. I slavný Nouriel Roubini, který sice dovede předpovídat krize, ale zřejmě hlavně proto, že nikdy nic jiného nepředpovídá.

Akcioměr koncem listopadu 2009 předpovídal 11% růst indexu Dow Jones. A kolik předpovídá v těchto dnech na rok 2012? Bohužel, tato informace je pouze pro klienty a poradce společnosti Partners.

7. prosince 2010

Slavný Nouriel Roubini napsal následující varování:

Drazí investoři, hezky si užijte toto falešné oživení akciového trhu (doslova „dead cat bounce and bear market sucker’s rally“)... Neváhejte ale příliš dlouho, než vyskočíte, než tento finanční Titanic narazí na nejbližší ledovec: mohl by vás umačkat dav spěchající k záchranným člunům.

A teď pointa: věhlasný prorok napsal tato slova 13. března 2009. Index Dow Jones od té doby udělal 57,3 procenta. Směrem vzhůru, samozřejmě... A pak věřte expertům.

-----------------

Cena zlata dosáhla dalšího rekordu. Je dobré kupovat nebo prodávat? Nevím. Akciové indexy lze aspoň částečně hodnotit, zda jsou levné či drahé, ale u zlata neexistuje žádný indikátor. Může jít na dvojnásobek. Může jít na polovinu. I to se už stalo.

S růstem ceny zlata ovšem souvisí zpráva, že objem čínské měnové zásoby meziročně vzrostl o 19 procent. Fixní kurs jüanu vůči dolaru vede ke kumulaci peněz v ekonomice. Vzniká inflace peněz a úvěrů, a to dokonce i tehdy, když index spotřebitelských cen roste jen jednociferným tempem. Inflace peněz pak vede k růstu cen komodit, například zlata.

Naposledy se podobný mechanismus uplatnil, myslím, v Lotyšsku v roce 2007. Lotyšsko bylo ovšem příliš malé, než aby světový trh komoditami jakkoli ovlivnilo.

Psáno pro Finmag

Autor je ředitelem pro strategii Partners

Vložit komentář

Abychom udrželi vysokou kvalitu diskuze na Finmagu, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdříve musíte zaregistrovat. Na následující odkaz pak klikněte v případě, že jste zapomněli své heslo.

Diskuze

Další příspěvky v diskuzi (57 komentářů)

Lada | 8. 12. 2010 16:55

Bublina na zlatě je a praskne jakmile dojde k oživení a silnějšímu růstu ekonomik. S tím totiž dojde k přesunu ze zlata do rizikovějších aktiv. Je to otázka času(1/2 roku-2), zatím ještě může cena zlata vrůst. Současné ceny ospravedlňuje jen přetrvávající nejistota.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

bolševik007 | 8. 12. 2010 13:26

Pane Kohout - teďka to bude vypadat, že jsem Váš zavilý nepřítel,ale pravý opak je pravdou. Vaše analýzy o hosp. situaci Irska jsou zatím ty nejlepší které jsem četl.Nic méně Váš deníček musím připomínkovat.1)2.12-Indie-tím nám chcete říct, že jinde se mají hůř. Ano mají - jenže v 89 jste nám toho tolik naslibovali, všichni s tím počítali (já ne) a jejich očekávání se hluboce nenaplnila.2)6.12 - Neexistuje nějaká korelace mezi cenou zlata, měny a ceny akcií?-něco jako inflace cen akcií? 3)7.12 - Teď jste mi překvapil. Není to tak trochu úlitba bohům. Jistě víte, že to není jenom Roubini, že v podstatě všichni publikující analytici vidí situaci černě (buď to pokles nebo se plazit po dně dlouhou dobu) dohadují se jenom o tom jak z toho. Zdraví B007
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

mposs | 7. 12. 2010 16:03

citát :"Kolaps akciových trhů předpovídalo mnoho analytiků závěrem roku 2009. Dnes se ukazuje, že předpovědi byly pro kočku. Akciový index Dow Jones získal za posledních 12 měsíců 9,4 procenta. Německý index DAX dokonce 20,1 procenta"- Inflačný rast cien akcií podporovaný emisiou inflačných penazí. Toto je bublina pred buducim kolapsom. Pan Kohout to považuje za pozitívum. Takto rastli aj nemovitosti v USA, v Španielsku, .....Tak za rok bude zaujimavé sa pozrieť na jeho nazory. Podobne, ako dnes na nazory spred roka, dvoch. Napriklad tento (náhodně) z roku 2008 :"Když od informací odfiltrujeme hysterii, zjistíme, že celý objem špatných hypoték lze odhadnout v řádech nižších stovek miliard dolarů. Tyto špatné úvěry jsou navíc z větší části vyvedeny mimo americký bankovní systém, což sice působí celosvětovou paniku, ale z věcného hlediska jde o maličkost. Bankovnímu systému nehrozí systémová krize ani zdálky."OPAKUJEM :"Bankovnímu systému nehrozí systémová krize ani zdálky."Z roku 2008.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Tomáš S. | 8. 12. 2010 02:03
reakce na mposs | 7. 12. 2010 16:03

1) bublina nemuze byt "na vsem". Bublina se tvori tim, ze se zajem koncentruje v jedne (nebo i vice) oblasti NA UKOR tech ostatnich. Bublina neni rust. Ale nadprumerny rust jedne casti. Kdyz roste "vsechno", zadny z rustu neni nadprumerny. Takze jestli vidite bublinu na akciovych trzich, tak proti cemu? DLuhopisy jsou drahe, zlato je drahe, komodity jsou drahe. To je inflace ne bublina. Je moc penez. Kdyby (resp. az) akciove indexy budou klesat, kde ty penize asi skonci? Kdyz je drahe "vsechno"? 2)ten clanek co zminujete je zrovna namatkou pravdivy. Co platilo predtim, to plati porad. Systemova krize bank (slavny bailout) neexistuje. Ted mame problem s duverou. Banky problem nemaji, ale nechteji pujcovat ostatnim. Ekonomika a hlavne staty maji kriticke problemy, banky ne. Par bank neustalo plneni zavazku, protoze meli spatne pujcky, ale to neni krize. Objem spatnych uveru je opravdu mizivy. A jestli si vzpominate na jaro 2008, tak nebyl problem objem spatnych uveru, ale to, ze nikdo netusil kdo je ma a hlavne ze se ukazalo, ze pojistovny nemohou kryt cele CDO, ve kterem je 1% pochybnych aktiv, ze jim mel byt snizen rating, ze to by snizilo rating mnoha a mnoha dalsim pojistenym papirum (ktere s hypo vubec nesouvisi) a to ze by vedlo ke kolapsu fondu a rezerv. To byl hlavni problem jara 2008 a proto FED porusoval zakony a svet se zacal bat.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Luděk Zdražil | 8. 12. 2010 08:00
reakce na Tomáš S. | 8. 12. 2010 02:03

No nevím, já mám taky trošku nedůvěru k prohlášením, která nám pan Kohout nabízí..Např. jen z Finmagu:http://www.finmag.cz/c lanek/2759/Nynějšíproblémy v USA jsou jen normálním, byť dramaticky vypadajícím cyklickým výkyvem. Velká krize se opakovat nebude.http://www.finmag.cz/cl anek/2442/Bankovnímusystému nehrozí systémová krize ani zdálky.http://www.finmag.cz/cl anek/3353/Federálnírezervní systém dokázal zachránit stabilitu systému – ačkoli bude ještě chvíli trvat, než nervozita opadne.http://www.finmag.cz/cl anek/4022/Psychologickylidé vnímají současný stav jako krizi. Ve skutečnosti jde jen o drobnou nepříjemnost, na kterou svět zanedlouho zapomenehttp://www.finmag.cz/c lanek/5539/Systémovákrize bankovnictví zřejmě nehrozí; případ zkrachovalé banky Bear Stearns byl patrně ojedinělýOmlouvám se, ale v rámci vyváženého zpravodajství ....snad tolerovatelný exkurz do historie názorů.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

mposs | 8. 12. 2010 19:04
reakce na Luděk Zdražil | 8. 12. 2010 08:00

Vďaka za ten "zostrih" komentárov. Nie je nič poučnejšie, ako čítanie dva roky starých ekonomických komentárov. Veľa to napovie aj o dnešných komentároch.Na ekonomoch je pozoruhodná ich duševná "drogová" zavislosť na presných číslach. Radi vypočítavaju pomocou zložitých modelov, či bude rast o veľkosti 3,7% , alebo iba 3,5% . A vôbec sa nehanbia, ak nakoniec je realita -namiesto rastu POKLES 5% . Veď kto by sa odvážil pred dvoma rokmi čo len uvažovať o rozpade eurozóny !Tie staré Kohoutove komentáre sú poučné.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Jakub | 7. 12. 2010 20:50
reakce na mposs | 7. 12. 2010 16:03

"Toto je bublina pred buducim kolapsom." - pokud je neco bublina tak spise zlato, ktere dalo cca +80% za posledni dva roky... To uz na uplne zdravy rust nevypada. To ze akciovy index udela +20% za rok po hlubokem a prehnanem propadu ma k bubline hodne daleko.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Miroslav Piták | 8. 12. 2010 09:01
reakce na Jakub | 7. 12. 2010 20:50

Na zlatě Vám připadá že je bublina? A co třeba množství české měny to Vám nepřipadá, že je bublina? Od roku 1993 vzrostlo množství oběživa v oběhu cca 13x. To je ta pravá bublina.Záleží jak definujete bublinu. Pro mě je bublina to, když cena aktiva je vyšší než reálná. A dle mého názoru u drahých kovů tato situace nenastala. Cena zlata dle mého mínění ještě zdaleka nedosáhla svou reálnou cenu, já ji vidím na úrovni cca 3700-3800 USD, kdyby se mělo zlatem platit v USA a hodnota zlata by měla pokrýt dolary v oběhu, pro EURa by musela cena zlata vyrůst na cca 2400-2500 EUR.V případu naší měny by musela unce zlata stát cca 950 000 Kč nebo by jsme museli koupit alespoň 100 tun zlata.Tak jak bude růst množství oběživa v oběhu budou se samozřemě měnit i tyto odhady.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Jakub | 8. 12. 2010 21:32
reakce na Miroslav Piták | 8. 12. 2010 09:01

No rozhodne ted bude bublina spise na zlate nez na akciich. Treba pro uplnost poznamenat, ze od roku 1994 vzrostlo v CR mnozstvi obeziva jen 5x a od roku 2000 pouze 1x. Naproti tomu cena zlata vzrostla od roku 2000 jiz temer 6x. Takze kde je spise bublina? :) Jinak bublina neni kdyz je cena aktiva vyssi nez realna, to by pak byla bublina castokrat skoro vsude. Bublina je, kdyz je cena aktiva vyrazne vyssi nez realna a dojde k tomu za velmi kratke obodbi coz se presne stalo u zlata. Americky dolar temer jiste v budoucnu nebude kryt zlatem, tento system byl jako neudrzitelny jiz davno zrusen.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Miroslav Piták | 9. 12. 2010 05:04
reakce na Jakub | 8. 12. 2010 21:32

A jaký měnový agregát berete v úvahu? Já položku Oběživo z Měnové báze. A tak poměřuji CZK, EUR, USD, CHF a o víkendu jsem se díval i na RUB, který je aktuálně kryt zlatem cca 21%. Jediná "kvalitní" měna je aktuálně pouze CHF, jehož oběživo je téměř kryto na 100%. U měnového agregátu M1 už to ale neplatí.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Miroslav Piták | 9. 12. 2010 08:09
reakce na Miroslav Piták | 9. 12. 2010 05:04

13-ti násobný nárůst oběživa jsem bral odhadem z nějakého grafu, který jsem viděl, stáhnu si data z ČNB a s počítám to přesně.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Miroslav Piták | 9. 12. 2010 17:43
reakce na Miroslav Piták | 9. 12. 2010 08:09

http://picasaweb.google.com/lh/photo/x_Fht3vbCj9OOpkvWA0alA?feat=directlinkPříkládám graf Vývoje oběživa v období prosinec 1992 - říjen 2010.K 31.12.1992 došlo k rozdělenní Československa, proto jsem jako výchozí hodnotu vzal údaj z 28.2.1993 - 38,3 mld. Kč. K 31.10.2010 byly hodnota oběživa 385,7 mld. Kč. To představuje nárůst o 907% = 13,95% p.a.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Luděk Zdražil | 8. 12. 2010 10:33
reakce na Miroslav Piták | 8. 12. 2010 09:01

Necítím se být nějakým expertem na zlato, ale hodnota zlata, má-li být vyjádřena, musí být vyjádřena poměřením se k "něčemu" (např. USD). Je-li to "něco" v pohybu, je obtížné stanovit budoucí cenu vyjádřenu tímto "něčím". Tzv. bublina na zlatě pak je spíše vyjádřením očekávaného vývoje hodnoty toho "něčeho" vůči relativně dobrému uchovateli hodnoty - zlatu. Daleko lépe by bylo sledovat případnou "bublinu" na zlatě vůči jiným, obdobným uchovatelům hodnoty než vůči pohybující se měně (USD), tedy např. vůči nějakému koši komodit. Asi to bude někde analyzováno lépe než píšu.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Miroslav Piták | 8. 12. 2010 11:08
reakce na Luděk Zdražil | 8. 12. 2010 10:33

Mám rozpracovanou analýzu na porovnání ceny jednotlivých komodit k ceně zlata za posledních několik desítek let (dle mé dostupnosti dat) a vyplývá z ní, že na zlatě bublina není. Bohužel nemám čas k jejímu dokončení, abych mohl publikovat výsledky, mám zatím rozpracovanéo grafy pouze několika komodit, celkem analyzuji 14 komodit.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Jiří Prášil | 8. 12. 2010 21:30
reakce na Miroslav Piták | 8. 12. 2010 11:08

Je dobře, že se o to tak zajímáte, určitě Vás později poprosím o analýzu. Má to ale háček, zlato není v průmyslu v podstatě vůbec využívané, zlato je prostě k ničemu, jeho cena roste na základě oslabování měny a kvůli zlaté horečce“ Zlato je vzácný kov stejně jako stříbro a platina s tím rozdílem, že i přesto, že tyto dvě komodity mají větší tendencí k výkyvům jsou ve skutečnosti pro lidstvo daleko důležitější. Např. bez platiny by snad nebyl ani automobilový průmysl. Zemědělské komodity se zlatem nemůžete vůbec srovnávat. Já nemám nic proti zlatu, ale trochu mi vadí zlatá horečka, která je horší než mor. Vzniklo spoustu společností, které klienty ovlivňují a ti bez menšího přemýšlení kupuji zlato. Sází jenom na jednu kartu. Poslední výkyvy zlata jsou tak trochu nervozní. Vaše analýza mě určitě zajímá, prosím Vás o její zaslání na můj mail, děkuji předem.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Tomáš S. | 9. 12. 2010 20:47
reakce na Jiří Prášil | 8. 12. 2010 21:30

k vyuziti zlata a jinych kovu. Zlato ma zatracene dobre prumyslove vlastnosti. Zlato je prakticky ve vsech ukazatelich lepsi nez stribro. Jenze je mnohem vzacnejsi. Proto se nepouziva. Ne proto, ze je spatne, ale protoze je 50x drazsi a za tolik proste ty vlastnosti stoji jen v malo aplikacich. I nozicky procesoru jsou zlate, protoze stribro uz nestaci. Termoobleky byvaji zlate, kdyz to jde (kosmonauti), kdyz to nejde, musite se spokojit se stribrem (zdravotnictvi). Atd. Sperky se ze zlata take nedelaji jen proto ze se bliskaji. Zlato je z prumysloveho pojeti lepsi nez stribro. Ze nema pouziti je stejne jako rict, ze BMW7 je prakticky nepouzitelne pro jizdu a oduvodnil to tim, ze skodovek jezdi daleko vic, takze to jsou daleko lepsi auta.Jinak platina je drazsim substitutem palladia, ktere se v automobilech hojne pouzivalo az do spekulativniho zastaveni primarniho vyvozu ruskem v roce 2000, silnemu rustu jeho ceny a prechod fabrik na jinak drazsi platinu, ktera se ale v roce 2000 dostala pod cenu palladia.http://66.38.218.33/s cripts/hist_charts/yearly_grap hs.plxmimochodemtolik k "neexistujici&q uot;bubline na soucasnych komoditach. Dolaru je sice vic, takze to poroste o trochu vic, ale tolik tech dolaru zase neni.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

mposs | 9. 12. 2010 07:46
reakce na Jiří Prášil | 8. 12. 2010 21:30

"Má to ale háček, zlato není v průmyslu v podstatě vůbec využívané, zlato je prostě k ničemu, "- Zlato NIE JE KOMODITA. Preto nema zmysel ho porovnavať s inými komoditami, ani spekulovať o jeho priemyselnom využití.Zlato je AKTÍVUM. Zlato je PRIRODZENÁ MENA.Zmysel má porovnavať zlato s inými MENAMI. A v tomto porovnaní zlato víťazí absolutne z dôvodu - neda sa lacno vyrobiť. Je to IDEALNA mena.Obchodníci zaraduju zlato medzi komodity, pretože je to na pohľad podobné. Zlato je PENIAZE. A spoločnosť potrebuje PENIAZE. Skutočné, nie tie žetony ako v pokri. A prave tato potreba dava zlatu jeho hodnotu. Žiadna iná potreba.Žial, cela diskusia je mýlna- nik neporovnava zlato s papierom, s tzv. peniazmi. Aká je výhoda DOLÁRA oproti zlatu ?Jeho TLAČITELNOSŤ ? Táto je jeho nevýhodou.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Miroslav Piták | 8. 12. 2010 11:30
reakce na Miroslav Piták | 8. 12. 2010 11:08

Takže osobně ať se dívám jak se dívám, tak na zlatě bublinu nevidím a opravdu bych uvítal pádné protiargumenty, že nemám pravdu. Zatím na drahých kovech bublinu totiž nevidím, i když se snažím trh analyzovat z různých úhlů.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Jakub | 8. 12. 2010 21:38
reakce na Miroslav Piták | 8. 12. 2010 11:30

Tak co se podivejte co si o aktualni cene zlata mysli treba nejuspesnejsi investor vsech dob: Nekupujte zlato, visí na něm cenová bublina, vzkázal koupěchtivým investorům světový investiční guru Warren Buffett. „Zlato vykopeme z dolu v Africe, pak roztavíme, převezeme, vykopeme další díru, tam ho uložíme a platíme dost peněz, aby ho stát hlídal. Jestli nás sledují mimozemšťané, ťukají si na čelo,“ řekl doslova Buffett novinářům, když se ho ptali, jak se dívá na investice do žlutého kovu.Myslim,ze to nepotrebuje dalsi komentar :)
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Miroslav Piták | 9. 12. 2010 05:11
reakce na Jakub | 8. 12. 2010 21:38

Nic proti panu Warrenu Buffettovi, je to člověk, který ve světě financí dokázal neskutečné věci a stojí za ním báječné výsledky. Nikdo tak jako já a ani on ale nemá kříštálovou kouli a také on logicky vždy nemá pravdu. Investování není o tom mít vždy pravdu, ale mít více zisků než ztrát což jemu se báječně daří.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Luděk Zdražil | 8. 12. 2010 13:10
reakce na Miroslav Piták | 8. 12. 2010 11:30

OK, chraň bůh, já Vám nepřisuzuji tvrzení, že na zlatě je bublina. Já jen pochybuji o měřitelnosti případné bubliny cenou zlata vyjádřenou v USD. Vztah zlata ke komoditám bych považoval ze lepší indikátor vyjádření hodnoty (ceny) zlata.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Tomáš S. | 8. 12. 2010 23:19
reakce na Luděk Zdražil | 8. 12. 2010 13:10

1) Kdyz nevite k cemu vztahnout cenu, vztahnete ji k tomu jedinemu o cem vlastne "cena" rozhoduje. O lidske praci. Cely system je zalozen na lidske praci. Muzete se bavit o cene vajicek v USD, ale ve vysledku bude jejich cena takova, kolik hodin vam bude nekdo ometat chodnik za 12 vajicek. Stejne jako kolik hodin to bude delat za 30USD a az pak se stanovi cena vejce v USD.2) bublina IMHO znamena, ze jeden (ci vice) sektoru roste (na ukor ostatnich) vlivem sentimentu a ne fundamentu. Proste "lide veri". Na trhu je prilis mnoho penez, roste vsechno akcie, zlato, dluhopisy. Nikdo nevi kam dat penize. Ovsem zlato roste rychleji nez akcie a hlavne: za stejne mnozstvi zlata si dnes koupite vice lidske prace nez pred 10 lety (jeho realna cena roste) a to je spatne. Zlato tohle nikdy nedelalo, neni to jeho vlastnost. Jeho zakladni vlastnosti je, ze jeho realna cena je konstantni. Ze kdyz si do nej dnes ulozim 1000Kc (=500rohliku) za 40 let bude stat 5000Kc (=500rohliku) nebo treba 200EUR (=500rohliku). To je dominantni vlastnost zlata. A protoze soucasna cena zlata je realne vyssi nez dlouhodoby prumer, je zlato nadhodnocene a vzdycky kdyz k tomu doslo, vznikla bublina, protoze zlato je jedna z mala komodit, kde poptavka po nem roste s rostouci cenou.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Miroslav Piták | 8. 12. 2010 14:02
reakce na Luděk Zdražil | 8. 12. 2010 13:10

Nebojte, já jsem to tak nepochopil :-)
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Jan Dvořák | 8. 12. 2010 09:10
reakce na Miroslav Piták | 8. 12. 2010 09:01

Čím víc lidí si bude myslet, že zlato je bublina, tím líp :-)Jen mě to utvrzuje v názoru, že to bublina není. Kdyby si to nemyslel nikdo, pak by to bylo nebezpečné.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Pave L | 7. 12. 2010 19:43
reakce na mposs | 7. 12. 2010 16:03

Ono těch beletristických příspěvků od Pavla Kohouta je tu už poměrně mnoho. Trošku nám inflatují :-)
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

mposs | 4. 12. 2010 15:05

Ešte jedna ukážka, ako kvalitne prognozujú finanční analytici, ktorí "nemaju radi" zlato :"Ale aby sme po prognózy mimo misu nechodili ďaleko, tu je pravidelná predpoveď Saxobank na začiatku tohto roku: „... Navzdory tomu, že veríme v dlhodobý rast zlata (ktoré by sa mohlo do roku 2014 vyšplhať na hladinu 1 500 USD), tento obchod sa zdá byť až nadmieru jednoduchý a láka príliš mnoho hráčov na to, aby bol krátkodobo výnosný. Výrazná korekcia smerom k hladine 870 USD by mohla vyradiť špekulantov, ale pritom zachovať dlhodobý rastový trend. ..... Našim cieľom je 1 200/trojská unca počas jedného roka a 1 500/trojská unca v období piatich rokov. "Pre neinformovaných : Dnes je zlato na 1390$ za uncu.Doporučujem celý článok :http://mises.cz/clanky/zlata- dekada-na-obzore-ekonomovia-an alytici-a-cirkusanti--105.aspx ----------------------------Op rava: Za DNEŠOK (10 hodín)už zlato stuplo z 1390 na 1414 $/Oz.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

mposs | 2. 12. 2010 15:20

Uff..... Pokiaľ som dopísal predošlý príspevok o zlate, stupla jeho predajná cena o 5 Euro/Oz. O pol percenta. ZA par minut. Stihol som uvariť a vypiť 1 kafe.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

mposs | 2. 12. 2010 15:13

Pan Kohout píše :"A krom toho, zkuste ze zlaté cihly vypáčit nějaké dividendy."- Nuž, pan Kohout, mne moje tehličky "dividendy" ;dávajú. Každoročne cca 25 %.Za posledný rok už su dividendy mimoriadne štedré :Zo 743 >>> 1100 Euro/Oz , teda cca 50% od novembra 2009 do dnes. Ak sa bude FED a ECB snažiť, buduci rok snad dosiahnu znehodnotenie meny 100% !!!Bejvávalo, že mi podielové fondy vyniesli ročne 1,5% , a inflacia mi znehodnotila podiely 3%. To teda boli dividendy! Hlavne že maklér na mne zarobil.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Juraj Vyskočil | 2. 12. 2010 16:43
reakce na mposs | 2. 12. 2010 15:13

Obavam sa ze vam tehlicka ziadnu dividendu nedava, iba stupa na cene. Ale kym ju nepredat, nemate z toho nic. A ked ju predate, nebudete uz mat tehlicku.Dividenda je o tom, ze mate zisk a povodne aktivum vam ostava.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

mposs | 2. 12. 2010 17:34
reakce na Juraj Vyskočil | 2. 12. 2010 16:43

"Dividenda je o tom, ze mate zisk a povodne aktivum vam ostava"- Iste. Môžme sa aj nadalej hrať so slovíčkami. Ale k realite :Ja predam 2 tehličky zo štyroch, a vratia sa mi VŠETKY peniaze (samozrejme znehodnotene inflaciou.). A dve tehličky mi zostanú - nazvem ich zisk.Ak predám všetky, mám nominálny výnos 100% za tri roky.------------------------- --Aleboinvestujem do dlhopisov. Získam dividendu 3 % ročne , pôvodné aktívum sa znehodnotí o 30% . Po predaji pôvodneho aktíva mám peněz jak želez, ale riadne znehodnotene infláciou. Teda som v čistej strate.----------------------- ---Pánové,ja to mam perfektne spočítané, a odskušané za posledné tri roky. Mna nezaujímaju, ako tie peniaze pomenujete, ale kolko ich bude, a aká bude ich kúpna sila.-----------------------A to ešte stále je v hre iba inflácia. Onedlho príde hyperinflácia - teda absolutne znehodnotenie mien, a potom ..... Ano, vy nemate euro, a možno bude Kč padať menej ako euro a dolár.Tie bankovky ani horieť nechcú, takže ....
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Jakub | 3. 12. 2010 20:03
reakce na mposs | 2. 12. 2010 17:34

Tohle neni hra se slovickama, dividenda znamena, ze nic neprodate a zisk presto obdrzite a porad dokola. Vy prodate 2 cihlicky ze 4 dnes a zbyle 2 za rok a pak budete jen smutne koukat neb cihlicky dosly a vase "pseudodividendyquot;nebudou. To, ze prodate neco se ziskem za rok nerika vubec nic o dividende. Az prodate vsechny cihlicky s obrovskym vynosem stojite pred problemem co dal, nakoupit tentokrat uz drahe cihlicky znova, nebo smutne zavidet tem co vlastni dividendove akcie a dostavaji dividendy porad dokola, protoze sve akcie nemuseli prodavat aby realizovali aspon nejaky zisk. A nakonec nerealizovany zisk neni zadny zisk, pokud jste sve 2 cihlicky jeste neprodal nemate vubec zadny zisk nehlede jak moc cena zlata vzrostla. Jedno je jiste uz se vi, ze stromy nerostou az do nebe, ze ceny nemovitosti nerostou az do nebe, ze ceny ropy nerostou az do nebe, ceny akcii nerostou az do nebe a hadejte kam nerostou ceny zlata...
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Aleš Bieronski | 2. 12. 2010 17:26
reakce na Juraj Vyskočil | 2. 12. 2010 16:43

To,ano,ale troufám si tvrdit,že mposs dává najevo,že se pan Kohout opět mýlí a ukazuje,že zlatu nerozumí.A ukazuje tím srovnání o kolik mu zhodnocuje zlato tím,že ho má doma v bezpečí( nominálně), oproti akciíím, které když budou na nule , tak jednak nebudou dividendy,ale taky náklady v podobě nákupu budou fuč.Tzn. rizikovost je úplně jinde.Ve prospěch zlata samozřejmě.I když v reálu je to znehodnocování měn tiskem peněz oproti drahým kovům ( tedy zlato nezhodnocuje,ale peníze znehodnocují je přesnější termín)
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Adam | 2. 12. 2010 16:36
reakce na mposs | 2. 12. 2010 15:13

Mozna by to chtelo zjistit si, co znamena dividenda.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

mposs | 2. 12. 2010 17:39
reakce na Adam | 2. 12. 2010 16:36

Ja viem, čo znamená dividenda.Dividenda REALNE v roku 2010 znamená, že dostanem výnos 2 %, a základný kapitál mi spadne o 20%. Za rok. Teda - spadne REALNE. Nominálne sa udrží.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Jan Traxler | 2. 12. 2010 21:28
reakce na mposs | 2. 12. 2010 17:39

Principu vice mene rozumite, ale pletete se v cislech... nevim jak tomu bude v konecnem souctu za rok 2010, ale dlouhodoby trend je a bude zhruba takovy, ze1) zlato bude nominalne rust na cene, realne si bude udrzovat stale stejnou hodnotu2) dividendove akcie budou nominalne rust na cene, realne si budou udrzovat stale stejnou hodnotu, ovsem k tomu budou generovat dividendy (cca 5 % rocni vynos)..Tento vynos navic je vykoupen o neco vyssim rizikem - muzete trefit spatne akcie - firmy, ktere nebudou schopny drzet krok, upadnou a hodnota jejich akcii bude realne klesat.Zlato je jistejsi. U zlata mate jednu obrovskou jistotu - ze dlouhodobe nic nevydela, ale taky nic neztrati (mysleno realne na kupni sile)..Jan TraxlerFINEZ Investment Management
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

mposs | 3. 12. 2010 09:03
reakce na Jan Traxler | 2. 12. 2010 21:28

Vy fakt nesledujete komoditné trhy ?Konkretne FAKTY :Zlatorok 1996 ........420 Eur/Ozrok 2010 ........1100 Euro/OzNARAST cca 270%Narast cien absolutnej väčšiny spotrebných tovarov za toto obdobie je - (odhad) 10%A aký je narast cien všetkých akcií a všetkých dlhopisov za toto obdobie ? To viete lepšie Vy. Možno. Ja viem len to, že nemecké maju uročenie do 3% , grecke 8% ročne. SMIEŠNE uročenie, nepokrývajuce ani rast cien tovarov.Stale trvate na tom, že v roku 1996 bola investicia do dlhopisov je lepšia ako do zlata ?Stale trvate na tom, že investicia do dlhopisov je dnes lepšia ako do zlata ?Budem vam nekonečne vďačný, ak mi date argumenty, že moja investicia do zlata je chybná. A ihned investujem cez Vašu firmu. Vopred dakujem.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Jan Traxler | 3. 12. 2010 23:26
reakce na mposs | 3. 12. 2010 09:03

Aha, tak se podivejte, jak za toto obdobi vzrostla treba cena akcie nejvetsi ceske firmy CEZ. ;-).Takhle diskuze nema smysl. Jeden o voze a druhy o koze..Jen mi prosim uz nikdy nepodsouvejte do ust neco, co nerikam... nikdy v zivote jsem nerekl nic takoveho, ze investice do dluhopisu je lepsi nez do zlata..Jan TraxlerFINEZ Investment Management.P.S. Davat akcie a dluhopisy na jednu hromadku, uff, to chce odvahu. ;-))
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

mposs | 4. 12. 2010 10:38
reakce na Jan Traxler | 3. 12. 2010 23:26

"Davat akcie a dluhopisy na jednu hromadku, uff, to chce odvahu."- Nakolko som v dnešnej dobe zástancom zlata ako nosiča hodnôt, tak z tohto uhla pohľadu dlhopisy aj akcie su na opačnom konci spektra, pekne vedla seba. A spravcovia fondov davaju dlhopisy aj akcia pekne dokopy do svojich balíčkov, takže až taký extremny rozdiel medzi nimi nevidia. Zdoraznujem - ja sa nevyjadrujem k teorii finančných trhov, ale k situacii bežneho človeka, ktoremu terajší globalny finančný system znehodnocuje uspory, a ktoremu hrozí, že pri páde celého systemu príde o všetko.----------------------- --Aváš argument o hodnote akcií ČEZe je pekna demagogia. ČEZ je firma fungujuca v REALNE monopolnom prostredí (trh čiste teoretický).Fotovoltaické problemy ČR su dôkazom, ako stát riadi tento "trh".---- -------------------Budemvam nekonečne vďačný, ak mi date argumenty, že moja investicia do zlata je chybná. Myslím konkretne argumenty, tie citáty z učebnice ekonomie.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Jan Traxler | 4. 12. 2010 12:57
reakce na mposs | 4. 12. 2010 10:38

A tady nekdo tvrdi, ze investice do zlata je chybna? Ja Vam pouze tvrdim, ze investice do zlata Vam z dlouhodobeho hlediska prinese "uchovani hodnoty" (zadny realny zisk ani ztratu). A je jedno, jestli jste tu cihlicku vlastnil ve 12. stoleti, nebo dnes, nebo treba v roce 2537. Bude mit pro cloveka plus minus stale stejnou hodnotu (kupni silu). Pokud to je Vas dlouhodoby cil - uchovat hodnotu - pak postupujete moudre. Pokud byste ale chtel dlouhodobe realne zhodnocovat majetek, nebo pokud byste chtel mit z majetku pravidelny prijem, pak zlato neni vhodnou investici a mel byste se poohlizet mezi akciemi a nemovitostmi..Priklad CEZu neni zadna demagogie, to je skutecny priklad akciove investice, jejiz realna hodnota (od Vami uvadeneho roku 1996) vzrostla, dokonce vyrazne vice nez cena zlata, a jeste k tomu generuje pravidelne dividendy..Jste zaujety proti CEZu? Nebo obecne proti CR? Fajn. Tak se podivejte treba na akcie McDonalds, Vodafone, BMW... (jestli chcete, muzu Vam jich vypsat desitky).... P.S. to nejsou tipy na investice, to jsou priklady z historie..Jinak dluhopisy a akcie maji spolecne pouze to, ze oboje patri mezi tzv. "cenne papiry"..Jan TraxlerFINEZ Investment Management
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

mposs | 4. 12. 2010 14:41
reakce na Jan Traxler | 4. 12. 2010 12:57

„priklad CEZu neni zadna demagogie, to je skutecny priklad akciove investice, jejiz realna hodnota (od Vami uvadeneho roku 1996) vzrostla, dokonce vyrazne vice nez cena zlata, a jeste k tomu generuje pravidelne dividendy.“- Rok 1996 som uviedol nesprávne . Neskôr som to opravil Spravne má byť rok 2006 ! Zlato rok 2006 ........420 Eur/Oz rok 2010 ........1100 Euro/Oz NARAST cca 270% , za 5 rokov. Slovom : päť rokov.Príklad ČEZu je neférový v tom, že sa jedná o absolutne netypickú akciovku . Už som stručne uviedol, prečo je to ako príklad nepoužitelné.„Jste zaujety proti CEZu? Nebo obecne proti CR? Fajn. Tak se podivejte treba na akcie McDonalds, Vodafone, BMW...“- Č R mam rád. Doslovne, bez ironie. ČEZ som už popísal. Tie iné príklady akceptujem. Ovšem – sú to náhodné príklady, ktoré sú ex post jasné, ale ex ante su iba strielaním do vzduchu. Uvedte veľký balík náhodne vybraných akcií.------------------------ ----Aešte na zasmiatie urivok z http://mises.cz/clanky/zlata-dekada-na-obzore-ekonomovia-analytici-a-cirkusanti--105.aspx :„Alebo ďalšie úsmevné príklady spred roka: „V. Vaňo sa pritom odkazuje na predpovede devätnástich komoditných analytikov, na ktorých sa spolieha agentúra Bloomberg. Tí očakávajú v treťom štvrťroku 2010 cenu zlata na úrovni 940 dolárov za uncu, najskeptickejší dokonca 850 dolárov.“Proste, aj majster tesár sa utne ......... Dnes je zlato na 1390 $ .
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Tomáš S. | 5. 12. 2010 00:39
reakce na mposs | 4. 12. 2010 14:41

CEZ je hadr, nejlepsi investice jsou do akcii, ktere za tyden vyleti o 1600%! Jsem bohuzel ochuzen o produkt, ktery jste nekde sehnal - o kristalovou kouli a tudiz nejlepsi investici je pro me to, co pokladam za vynosne odted dal.Argument proti vasi "investici" ;do zlata mam tento: zlato po lidskou historii uchovavalo hodnotu. Nijak ji realne nezvysovalo ani nesnizovalo. To se poklada za dominantni vlastnost. Pokud tu tvrdite, ze jste na zlate "vydelal" a ze jeho realna hodnota vzrostla, melo by vas to prinejmensim trknout, ze za poslednich 400 let k tomuto tak nejak nedochazi, protoze to popira ulohu zlata samotneho. Byly roky, kdy si tohle nekdo rekl. Nekdo zlato prodal a opravdu vydelal, ale snad nikdo krome spekulantu zlato nepokladal za investici. Budiz vam to svetlem v uvahach, ze treba ted.. nahodou.. zrovna.. tech 400 let neplati a ted je to jine a zlato odted skutecne bude svou hodnotu realne zvysovat.Zlato neni a nikdy nebylo investici. Prave naopak, je to pojistka za kterou se plati. Investicni zlato urcite. Zlato narozdil od podniku nezvysuje svou vnitrni hodnotu, zlato je jen drazsi, protoze platite prirazku za nejistotu jinych men. Pojistka. Docela draha. Koupit IZ je jednoduche. Prodat ho je problem, zvlast v dobe kdy vam krachne prodejce a jeho cena bude na vrcholu. Investicni zlato se prodava o 33% draz nez technicke zlato (prsteny, apod) a kdyby padly meny, jako platidlo bude fungovat to technicke. 999/1000 s certifikatem nebude nikoho zajimat. -25%
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Aja | 5. 12. 2010 11:39
reakce na Tomáš S. | 5. 12. 2010 00:39

co jste studoval, techniku?
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Jan Traxler | 4. 12. 2010 19:16
reakce na mposs | 4. 12. 2010 14:41

No nic, kdyz nechcete chapat smysl sdeleni, nevadi. Hodne stesti se sledovanim virtualni ceny zlata.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

mposs | 3. 12. 2010 09:42
reakce na mposs | 3. 12. 2010 09:03

OPRAVA :Spravne má byť rok 2006 !Zlatorok 2006 ........420 Eur/Ozrok 2010 ........1100 Euro/OzNARAST cca 270%
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Adamantium | 2. 12. 2010 22:40
reakce na Jan Traxler | 2. 12. 2010 21:28

Opravdu jsem si mohl v roce 2008 koupit za jednu unci zlata (14 000 Kč) tolik, co v roce letošním (25 000 Kč za unci)? Nevšiml jsem si, že by nám za ty 2 roky ceny vyskočily o 75%.A to nemluvím o stříbře - 200Kč/oz 2008, 540Kč/oz dnes. To je hezkých 170%..Ano pane Traxle, dlouhodobě zlato ani stříbro nic nevydělá :)
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Jan Traxler | 3. 12. 2010 23:13
reakce na Adamantium | 2. 12. 2010 22:40

V tomto se s Vami ale nepru. Ja mluvim o dlouhodobem vyhledu, ne o kratkodobe ani strednedobe historii..Jinak kdyz jste u stribra, tak treba cena akcie jednoho z hlavnich tezaru stribra Pan American Silver Corp stoupla od jara 2009 do dnesniho dne z 10 na 40 dolaru (tj. 300 %).Kdybychom vzali za pocatek rok 2008, tak se cena nezmenila. Kdybychom treba vzali za pocatek rok 2003, tak cena stoula o 700 %.... takhle je to jen hra s cisly a o te nema smysl diskutovat. Ja nemam nejmensi tuseni, jestli se v pristim mesici, ctvrtleti nebo roce vyplati vic drzet zlato, nebo treba Dax a nebo treba Nikkei... fakt nevim... (a budme k sobe uprimni, nevite to ani Vy)..V cem mam ale jasno, je jiz jednou popsany dlouhodoby trend:1) zlato bude nominalne rust na cene, realne si bude udrzovat stale stejnou hodnotu2) dividendove akcie budou nominalne rust na cene, realne si budou udrzovat stale stejnou hodnotu, ovsem k tomu budou generovat dividendy (cca 5 % rocni vynos)..Jan TraxlerFINEZ Investment Management
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

denis | 4. 12. 2010 10:22
reakce na Jan Traxler | 3. 12. 2010 23:13

nemělo by se i realně zhodnocovat? kvuli vyšší produktivitě?
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Tomáš S. | 5. 12. 2010 00:22
reakce na denis | 4. 12. 2010 10:22

jestli mluvite o zlatu tak nevim o jake produktivite mluvite. Ale mela by rust jen nominalni hodnota, ne realna. Ta by mela byt porad stejna. Zvysujici produktivita se primarne neprojevuje v levnejsim zbozi, ale v jeho vyssi kvalite (pocitace zazily bourlivy rust, ale presto stoji porad to same jako pred 10 lety). To je dane poptavkou po dane druhu zbozi a za stejnou cenu koupite low-mid-high end trebaze to znamena v kazde dobe neco jineho.Pokud mluvite o akciich, tak take ne. Vyssi produktivita vede k vyssi ziskum. Zisky bud investujete do vyssi produktivity NEBO vyplatite na dividendach (nebo splatite dluhy, nechci zabihat do podrobnosti). Spolecnost, ktera 100% zisku vyplaci na dividendach (napr. O2) nezvysuje svou produktivitu naproti tomu firma zvysujici svou produktivitu (GOOGLE) nevyplaci dividenda. Takze Pokud "ryzujete" divi, muzete rict, ze realna hodnota se menit nebude (nominalni jo, inflace se postara o vyssi zisky i kdyz na firme nic nezmenite). A J.Traxler ve svem prikladu uvadel spolecnost typu O2. A cim mensi divi, tim vyssi realna hodnota. To zlato nema. Akcie musi rust vic, spousta lidi se snazi, aby dostali vyssi zisk nez kdyby dali penize do bezpracneho zlata. Kdyby zlato byla lepsi investice, proc by vubec existovaly firmy? Kdo by jim pri vyhledu nizsich zisku nez ve zlate vubec pujcil penize (za akcie)? To ze ted nahodou grafy ukazuji neco jineho... ve 2006-2007 rikali o nemovitostech uplne to same co Adamantium rika o zlate. Ted uz to nerikaji.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

sir | 2. 12. 2010 23:59
reakce na Adamantium | 2. 12. 2010 22:40

Zlato iba uchovava hodnotu. To ''zarobenie'' je vlastne znehodnotenie papierovych penazi. Z kratkodobeho hladiska Vas prispevok dava zmysel, ale skuste sa pozriet napriklad na cenu ropy ku zlatu. Od roku 1945 je cena ropy merana v zlate stabilna, za rovnake mnozstvo zlata dostanete stale rovnake mnozstvo ropy.Ak sa na to dokladne pozriete a prepocitate (ropa sa vzdy obchodovala za dolare),zistite ze mam pravdu. A ropa je najdolezitejsia surovina na planete,na tom sa snad zhodneme.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Adamantium | 3. 12. 2010 08:58
reakce na sir | 2. 12. 2010 23:59

Ropa je jedna z nejdůležitějších surovin, ale pro mě je cena ropy ve zlatě naprosto bezvýznamný ukazatel. Já si žádnou ropu za zlato nekupuji. Kupuji potraviny, benzín, elektriku, mohu si koupit dům, automobil apod. To mě zajímá. A za stejné množství zlata a stříbra toho dnes koupím z těchto věcí víc..
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Adam | 2. 12. 2010 23:48
reakce na Adamantium | 2. 12. 2010 22:40

Dlouhodobe jsou dva roky?
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Adamantium | 3. 12. 2010 13:17
reakce na Adam | 2. 12. 2010 23:48

Dobrá, tak si vezměme 10 let, to už je relativně dlouhá doba.Koruna k dolaru v roce 2000 - cca 40Kč/USD, dnes cca 20Kč/USD.Zlato z 300 USD (12000Kč) na dnešních 1400 USD (28000Kč) tj zhodnocení cca 130%.Stříbro z 5USD (200Kč) na 27USD (540Kč), zhodnocení 170%.DJIA v roce 2000 asi 11000, dnes stejně, čili pokud budu držet pouze akcie bez dividendy, tak jsem prodělal 50%. Abych se dostal na stejnou hodnotu jako zlato, musel bych dostat na dividendách 260% hodnoty.To mi řekněte, kde takovou divi dostanu, ihned beru akcii lopatama..
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Jakub | 3. 12. 2010 20:19
reakce na Adamantium | 3. 12. 2010 13:17

Porovnavat akciovy index DJIA a zlato za poslednich 10 let kdyz vime, ze v roce 2000 byly akcie na historickem vrcholu obrovske bubliny a kdyz vime, ze zlato je ted na historicky nejvyssich cenach a vyvozovat z toho nejake zavery a predikce do budoucnosti ve prospech zlata je uz na prvni pohled naprosto neobjektivni...
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Adam | 3. 12. 2010 15:14
reakce na Adamantium | 3. 12. 2010 13:17

Dlouhodobe, vezmeme 10 let... treba leta 1980 - 1990. Nebo vezmeme dvacet let: leta 1980 - 2000. Nebo ctvrtstoleti 1980 - 2005.Za poslednich 30 let se cena zlata v dolarech zvedla o cca. 120%, coz je 2,7% rocniho zhodnoceni.Se statistikama se daji hrati ruzne hry...Ted prestanu pouzivat stejnou pseudostatistiku jako vy a udelam to poctive - za historii volneho obchodu se zlatem jeho cena v dolarech rostla prumerne o 9,7 % rocne, drtivou vetsinu narustu maji na svedomi obdobi 1971 - 1980 a potom az 2003 - 2010.Ve vztahu k marce a nasledne euru byl v letech 1971 - 2010 prumerny rust ceny zlata zhruba 7 %.Ve vztahu korune za roky 1991 - 2010 byl prumerny rocni narust ceny zlata 1,7 % vcetne soucasneho velice prizniveho obdobi.Uzivejte si rally, preji vam ji vsem, ale neplacejte o dlouhodobem trendu zhodnocovani zlata pri pouzivani statistik posledniho, pro zlato ve vztahu k dolaru velice prizniveho, obdobi.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Adamantium | 3. 12. 2010 15:53
reakce na Adam | 3. 12. 2010 15:14

Dobrá, vzal jsem statistiku za poslední desetiletí, nicméně za těch deset let to sedí pěkně. Bohužel jsem nemohl sehnat údaje CZK/USD za období mnohem delší, takže jsem nemohl ceny přepočítat. Udělal jste analýzu zlata za období posledních 20, 30 let. Ale již jste neuvedl podobnou analýzu akcií.Pokud budeme uvažovat pouze cenu v USD a vezmeme to od roku 1970 (starší jsem nenašel), tak zlato z 37 na 1400 (37,8x) a DJIA z 850 na 11000 (12,9x). Pořád mi to zlato vychází líp. A pochybuji, že se to dožene dividendami. Navíc, pokud by finanční systém krachnul, koupíte si bochník chleba za zlatku nebo za 100 akcií Microsoftu..? Odpověď znáte..
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Adam | 3. 12. 2010 18:45
reakce na Adamantium | 3. 12. 2010 15:53

Ano a kdybyste si udelal stejnou statistiku pred peti lety, dosel byste k jinemu zaveru (37 vs. 550), ze zlato je na urovni akcii. A nemluvim o volbe pocatecniho roku a dalsich vecech. To je kouzlo:-)Jeste jsem se do toho jednou ponoril a napriklad rally po roce 1973 (z 35 na 850 behem 7 let) nepovazuji za vhodnou k zarazeni do teto uvazovane rady, nebot byl dolar umele drzen v kurzu ke zlatu 1/35, nejednalo se o trzni, ale umely kurz a nasledny rust ceny zlata byl do znacne miry vyvolan ustanovovanim nove cenove rovnovahy a ne nejakou zvlastni schopnosti ziskavat na cene.Zacinat pocitat s kurzem 35 dolaru za unci je podle me nesmysl. Data pak mozna pekne vypadaji, ale neni to poctiva statistika pro srovnavani.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit komentovanou zprávu

Sep | 2. 12. 2010 23:36
reakce na Adamantium | 2. 12. 2010 22:40

Tak trochu problém je, že to je nerealizovaný zisk. Nebo realizovaný, ale teď už žádné zlato/stříbro nemáte...A nebo, jste génius, a vynalezl jste zlato, které nabývá na objemu :-)Nic proti zlatu, může vyskočit třeba na 5000 USD/oz, ale, dokud ho neprodáte, bohužel, opravdu nemůžete mluvit o zisku, nebo výnosu.Jen tak pro jistotu, zadejte si do grafu na max. zlato (komoditu), DJ a USD a CZK. Možná vás ta volatilita - hlavně vůči měnám - trochu překvapí.A, prosím (směřováno na mposs), opravdu nehovořte v případné společnosti o dividendách u drahých kovů. Pokud byste neměl na mysli těžaře, nemuselo by to působit dobře.Jinak ale gratuluji k prozíravé investici.
+
+
-

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Předplaťte si tištěný Finmag

Předplaťte si tištěný Finmag

Baví vás články, které každý den publikujeme na Finmagu? Pak vás bude bavit i tištěný FINMAG. Roční předplatné vyjde na 294 korun (za jedno číslo zaplatíte 49 korun). A nebojte, platit můžete i kartou.

Pavel KohoutPavel Kohout
Pracoval postupně pro PPF investiční společnost, Komero, ING Investment Management a PPF. V letech 2002–2003 působil jako člen sboru poradců ministra financí...více o autorovi.

Facebook

Při poskytování služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním našich služeb nám k tomu udělujete souhlas. Další informace.

OK

Přihlášení

Nemáte registraci? Zaregistrujte se zde!