Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.

Diskuze k článku: Září: Konečně úvaha o začátku konce

Martin Mašát | 12. 10. 2016 | Celkem 12 komentářů v diskuzi

Vložit komentář

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

Jan Altman | 12. 10. 2016 11:38

To by mne zajímalo, jak asi ECB může přestat intervenovat.
Bez manipulací s výnosy, bez skupování jižanského dluhu (a příslibu zasáhnout kdykoli v "potřebné" intenzitě) vypukne řecká krize hned den na to. A spolu s ní i portugalská, španělská, velmi destruktivní italská a dříve či později i francouzská.

+12
+
-

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

Richard Fuld | 12. 10. 2016 13:48

A právě od toho ECB máme. Aby zabránila zbytečnému panikaření bankovních panikářů. :-)

-13
+
-

Dalších 12 komentářů v diskuzi.

Jan Pozner | 12. 10. 2016 14:38

Idiocie měnových intervencí je, že ČNB se tím snaží "řešit" strukturální a systémové problémy české ekonomiky.
Strukturální problémy jsou způsobeny výběrovou podporou některých odvětví, například investorskými pobídkami a dotacemi, a penalizací jiných například úřední buzerací.
Systémové problémy jsou zákony a množství či kvalita práce úřadů.

Snaha obcházet jejich skutečné řešení měnovou politikou je idiotská, povede jen k jejich zakonzervování a posílení. Měnově-politickými nástroji lze řešit jen problémy způsobené dřívější měnovou politikou, v budoucnu třeba tou dnešní...

Nahlásit

+7
+
-

Jan Altman | 12. 10. 2016 15:44 | reakce na Jan Pozner - 12. 10. 2016 14:38

Naprostý souhlas.
Intervence ČNB (podle toho, čemu člověk spíše věří) jsou buď hloupost (podlehnutí mylným teoriím), nebo zlý záměr (pomoci eurozóně s odbytem dluhopisů - a tím i své pozdější eurokariéře, nadbíhání exportérské lobby montoven, ...).
Ovšem intervence ECB, to je něco jiného. Je to zoufalá snaha o udržení neudržitelného. Snaha o suplování neexistující fiskální unie, mizivé konkurenceschopnosti jihu, neudržitelné míry tamního socialismu, klientelismu, přebyrokratizovanosti, masové nezaměstnanosti jedné části mládeže a představ druhé částí mládeže o pohodlné kariéře humanitního "vědce" a státního zaměstnance (hlavně ne VŠ, kde je matika, natož mikroelektronika či kybernetika). Křečovitá snaha o udržení přepákovaných a špatných úvěrů plných megabank.

Chtěl bych vidět, jak z toho ECB vystupuje. Spíš to je jen slovní hra, jak uklidnit expanzí znervóznělé Němce pamatující Výmar. Jenže oni tu expanzi budou brzy potřebovat také, budou sanovat dojčbank, časem další banky, automobilky, ... na dluh budou živit a "integrovat" miliony imigrantů, atd...
Pokud ECB QE omezí, tak jen dočasně, případně jej nahradí nějakým ještě šílenějším (a sofistikovaněji pojmenovaným) nástrojem (zkázy).

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+12
+
-

foxy | 12. 10. 2016 13:00

Kurz, tedy cena měny, to je informace. Vinou intervencí tuto informací ztrácíte, tedy netušíte, kolik vlastně ta korun má stát. Tohle se stalo švýcarským centrálním bankéřům, kteří bylo po ukončení intervencí šokováni masivní růstem kurzu franku. Prostě to netušili, neměli odkud.

Nahlásit

+4
+
-

Jan Altman | 12. 10. 2016 11:38

To by mne zajímalo, jak asi ECB může přestat intervenovat.
Bez manipulací s výnosy, bez skupování jižanského dluhu (a příslibu zasáhnout kdykoli v "potřebné" intenzitě) vypukne řecká krize hned den na to. A spolu s ní i portugalská, španělská, velmi destruktivní italská a dříve či později i francouzská.

Nahlásit

+12
+
-

Richard Fuld | 12. 10. 2016 13:48 | reakce na Jan Altman - 12. 10. 2016 11:38

A právě od toho ECB máme. Aby zabránila zbytečnému panikaření bankovních panikářů. :-)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-13
+
-

Jan Altman | 14. 10. 2016 15:14 | reakce na Richard Fuld - 12. 10. 2016 13:48

:-)

http://echo24.cz/a/wzKRU/platit-bance-za-uschovu-penez

Hlavně že vy máte tu skálopevnou jistotu...

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+2
+
-

Jan Kohout | 13. 10. 2016 10:30 | reakce na Richard Fuld - 12. 10. 2016 13:48

Ne panice. Krizi. To jsou dvě různé věci.
Panika může vzniknout z krize (ekonomické problémy a podvody Řecka) a naopak z paniky může krize vzniknout (velkými výběry z banky klesnou aktiva, z toho krize, z toho velké výběry ...).
Přesto *panika* není totéž co *krize*. Pletete si příčiny a následky.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Michal Mrozek | 14. 10. 2016 07:51 | reakce na Jan Kohout - 13. 10. 2016 10:30

Pane Kohoute, nerušte páně Fuldovy kruhy. Pletení příčin a následků má zřejmě v popisu práce.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+1
+
-

Richard Fuld | 13. 10. 2016 10:38 | reakce na Jan Kohout - 13. 10. 2016 10:30

Vždyť sám píšete, že panika může vyvolat krizi, a že i krize může vyvolat paniku. Obávám se, že tedy určení co je příčina a co následek nebude v těchto případech triviální.

Nicméně v Řecku to bylo jednoduché. Řecko byla ekonomicky zdravá země, kterou do skutečné krize přivedla až panika banksterů, kteří v panice prodávali řecké statní dluhopisy. Bez racionálního důvodu. Racionální byl v té situaci spíše opak, protože banksteři svým panikařením bezprostředně ohrozili sami sebe, resp. další existenci svých bank. Pokud by ECB jejich paniku neuklidnila, už bychom si zde nejspíše psali o nějakých úplně jiných daleko dramatičtějších věcech.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

-6
+
-

Jan Kohout | 14. 10. 2016 13:16 | reakce na Richard Fuld - 13. 10. 2016 10:38

Holinky jako hodiny, obojí se natahuje že?
Ano, ty vazby zde mohou být, *nemusí*. Považuji za škaredou *manipulaci* slova jen tak zaměňovat. Zvlášť v reakci na jiný komentář tím někomu vložit do pusy něco, co neřekl.

Ne, Řecko si problémy vykoledovalo mnohem dříve svými *podvody*. Ty *podvody* byly mnohem dříve.

Opět zaměňujete příčinu a následek. Cíleně?
Je mi líto musím opět použít oblíbené úsloví našeho dětství "blbej, nebo navedenej?".

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

0
+
-

Michal Mrozek | 14. 10. 2016 08:01 | reakce na Richard Fuld - 13. 10. 2016 10:38

Běžte do Venezuely a přesvědčujte místní lidi, že socialismus je skvělý a jedinečný. Jen pozor, aby vás při demonstraci neušlapali. Ono je to totiž vždycky tak, že dokud se vládcům daří lid přesvědčovat, že se má dobře a lépe by se mít nemohl, dá se vládnout dobře. Ve Venezuele to bude tak trochu oříšek, protože už prosákly na veřejnost i takové informace, jako je například průměrné zhubnutí průměrného občana za posledních měsíců o 5-15kg.

Analogicky, dokud se vám bude dařit přesvědčovat bankstery, že je situace plně pod kontrolou a není důvod pro paniku, jste v klidu. Pokud se vám to přestane dařit, máte trabl. Viníte ze všeho jen vyvolanou paniku, jako by vůbec neexistoval žádný rozdíl mezi různou kvalitou života. Vše je jen o tom, co vsugeruji lidem. Jak prosté! :)

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+3
+
-

Jan Altman | 13. 10. 2016 14:33 | reakce na Richard Fuld - 13. 10. 2016 10:38

Ale je skvělé, že otevřeně napíšete, že "Řecko byla ekonomicky zdravá země" (přestože bankrotuje s železnou pravidelností, euro neeuro) - hned si ostatní mohou poměrně jednoduše udělat obrázek, o vaší hodnotové orientaci, názorech, postojích a kvalitě ekonomického povědomí.

Nahlásit | Zobrazit komentovanou zprávu

+7
+
-

Při poskytování služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním našich služeb nám k tomu udělujete souhlas. Další informace.

OK