Diskuze: Byl jsem mladistvý slušný Čech

chor|7. 8. 2015 22:39| reakce na jjj - 31. 7. 2015 13:00

Rasa neexistuje. Dohledej si to.

chor|7. 8. 2015 22:38| reakce na Frenky - 3. 8. 2015 07:57

Výjimka pravidlo potvrzuje nebo vyvrací podle toho, jak se to zrovna Frenkymu hodí.

mapeHK|7. 8. 2015 06:42| reakce na Lancer - 4. 8. 2015 12:19

jen doplním - že často jezdí sami muži, aby po té co podají žádost o pobyt zahájili mezinárodní řízení na sloučení rodin. Poté dojde ke sloučení rodiny, ostatní vycestují již aniž by si procházeli úskalím ilegální cesty.

Tomáš Krejza|6. 8. 2015 13:49| reakce na Ursus - 3. 8. 2015 14:34

Zbyněk|6. 8. 2015 11:18

Cítím to podobně ... skoro jako bych to psal já :D

Jerry|5. 8. 2015 13:19| reakce na jenicek - 31. 7. 2015 13:27

Urážky a výsměch se ovšem v politice, diskuzi nebo managementu také nepovažují za dostatečný argument.
Přečtěte si příspěvek na který reagujete s optikou nezaujatého. Věta:
"Každá doba má svoje otloukánky – židy (dneska mi ty averze přijdou neuvěřitelné, ale ještě babička mé kamarádky o prezidentských volbách 2013 říkala, že Fischer prezident nemůže být, je přece žid), cikány, ženy, muslimy.." přece přímo neznamená, že dnes jsou ženy otloukánky, stejně jako dnes nejsou otloukánky židé. Klíčové je spojení "(k)aždá doba". Proč hned ten agresivní tón, prosím?

Jerry|5. 8. 2015 13:00| reakce na Frenky - 3. 8. 2015 16:21

V podstatě se z nich tedy stali lidé, kteří nenávidí jejich kradoucí a hlučné sousedy. To není rasismus. Taky jsem neměl rád své sousedy, kteří mě budili každé ráno v 6:00 půlhodinovým vyzváněním budíku. Problém nastává až v okamžiku, kdy z konkrétní situace a z konkrétního problému s konkrétním člověkem či konkrétní skupinou lidí (sousedé) člověk udělá pravidlo vztahující se na všechny lidi podobného etnika či náboženství, orientace nebo vzrůstu a zachází s nimi stejně, jako by mu uškodili oni. Nejsem rasista a zároveň třeba nemám rád tamhle toho člověka, který je zároveň muslim a naopak si rozumím tamhle s tím člověkem, který je například Číňan. Nemusíte milovat všechny lidi na světě, zároveň ale důvodem pro vaši nenávist nemůže být pouze jejich členství (dobrovolné či vrozené) v určité demografické skupině.

Jerry|5. 8. 2015 11:56| reakce na Michal - 4. 8. 2015 12:12

Co je ovšem ještě zajímavější je, že islám nemají rádi lidé, kteří informace o něm přejímají z internetu, zatímco sami se nikdy s muslimem nesetkali nebo s ním nemluvili. Prosím, rozebírat doslovně verše z 1,5 tisíc let staré knihy nelze. Například také proto, že křesťanská civilizace je postavena na knize podobné, s podobně nenávistnými či absurdními řádky, které nikdo nepraktikuje.
Například: Nebudeš nosit šaty utkané z dvojího druhu vláken (Leviticus 19:19)
Nebudete si přistřihovat na hlavě vlasy dokola, nezohavíš si okraj plnovousu (Leviticus 19:27)
Když se muži budou spolu rvát jeden s druhým a přistoupí žena jednoho, aby vyrvala svého muže z rukou toho, který ho bije, a vztáhne ruku a uchopí ho za ohanbí, bez slitování jí utneš ruku. (Deuteronomium 25:11, 12)
Otrok a otrokyně, které budeš mít, ať jsou z pronárodů okolo vás, z nich si budete kupovat otroka a otrokyni. Také si je můžete koupit z dětí přistěhovalců, kteří u vás pobývají jako hosté, a z čeledi těch, kteří jsou u vás, z dětí, které zplodí ve vaší zemi, ti budou vaším vlastnictvím. (Leviticus 25:45)
Takhle se dá pokračovat dlouho, jsou to citáty z ekumenické bible. Bible tedy říká, že nosit tričko 80% bavlna a 20% polyester je horší, než mít otroky.
Islám, křesťanství či například hinduismus nelze pokládat za ideologie. Je to sice váš názor jak píšete, ale není správný.

Jerry|5. 8. 2015 11:32| reakce na Ursus - 3. 8. 2015 14:34

Demokracie naštěstí není diktaturou většiny. Mimochodem zdroj těchto procent, prosím?
Snad žádná civilizace nebyla vystavěna na právu silnějšího. Fyzická síla není a nikdy nebyla tak důležitá, aby se stala základem civilizace nebo přežití druhu. Například moderní člověk soupeřil o místo na slunci s druhem s výrazněji vyvinutou muskulaturou - neandrtálci. A myslíte, že králem či královnou se tradičně stávali nejsilnější bojovníci? Pokud chcete další důkazy pro vyvrácení vaší teorie, nahlédněte prosím do teorie pana Darwina.

Jerry|5. 8. 2015 11:17| reakce na turner - 4. 8. 2015 13:52

turner|4. 8. 2015 13:52

v ankete mi chybi: sem rasista a nestydim se za to.

Lancer|4. 8. 2015 12:19

Já to měl naopak. Dřív jsem byl hrozný sluníčko a největší antirasista ze všech. No a čím víc jsem cestoval a žil v úplně jiných částech světa, tím víc jsem si začínal uvědomovat, že některý kultury jsou fakt jiný. Nesnáším princip kolektivní viny a každého vnímám individuálně a sám jsem nikdy s nikým problém neměl - ani v muslimských zemích. Nicméně, když jsem jel s přítelkyní, už to tak bezproblémové nebylo.
A to mi asi na celé imigrantské vlně vadí nejvíc - budu rád přijímat děti, ženy, starce, rodiny s dětmi, nebo klidně i páry. Ale tábory jsou plné jen mladých chlapů. A z toho nadšenej nejsem, mimo jiné i kvůli tomu, co jsem si od nich vyslechl právě na adresu přítelkyně.

Michal|4. 8. 2015 12:12

Xenofobie je strach z neznameho. Je zajimave, ze islam nemaji casto radi lide, kteri se o nej zacnou nejakym zpusobem zajimat a jdou trochu do hloubky, ony ty verse, ze je treba zabijet vsechny neverici, jsou dost sugestivni. Ale to nebrani duchovnim mrzakum tyto lidi nazyvat xenofoby, protoze nedokazi pochopit, ze clovek proste na zaklade sveho rozumu vyhodnotil nebepeci pro sebe, svoji rodinu a svou zemi a nepreje si nic takoveho ve svem okoli. prirozenost je ostrakozovana jako nenormalni a neprirozenost vyzdvihovana. Jeste vetsi dusevni mrzactvi je pak kritiky ideologii nazyvat rasisty. to muzete rovnou nazyvat vsechny antifasisty a antinacisty a antikomunisty take rasisty, trochu blbe ze ? tak proc tak nazyvate kritiky islamu ? Islam je imho na stejny urovni jako zminene ismy a bud by mel byt ocisten od politickych aspektu a nebo u nas zakazan, jako je zakazane vyznavat nacismus.

Martin Brezina|4. 8. 2015 08:16| reakce na Jan Kaleta - 4. 8. 2015 01:57

"Dobro a zlo lze objektivně logicky definovat."
To by mne zajímalo, kde jste na podobnou ideu přišel?
Z které respektované etické teorie vycházíte?

Jan Kaleta|4. 8. 2015 01:57

Sluníčko je liberál? To jsem nevěděl. Liberál v jakém smyslu, klasickém nebo neklasickém? V česku sluníčkář znamená multikultista. V americkém neklasickém smyslu to znamená socialista, komunista, člen strany Demokratů, inženýr lidských duší na jedné straně a odpůrce veškeré osobní morálky a zodpovědnosti na druhé straně.

S potleskem vítám snahu po kritickém myšlení a hledání původu vlastních myšlenek a jejich vnitřní konzistence. Češi a vůbec všechny národy s povinnou školní docházkou mají extrémně zavirovanou mysl. Když myšlenky nedávají smysl, nebo nevím, odkud se vzaly, zahodit nebo na Google s nimi. To kdyby byl český zvyk, tak máme úplně jinou vládu, nebo spíš bychom se stali klasicky liberálními anarchisty (Spooner, Godwin, Thoreau, apod.), vystoupili z EU, zavedli nulovou daň a udělali z Česka Hong Kong Evropy a daňový ráj místo daňového pekla.

Ale nevím, jestli příští článek půjde tímhle směrem, něco mi říká, že ne. To by tady musely být s důrazem zmíněné nějaké abstraktní logické zásady, což nejsou. Dobro a zlo lze objektivně logicky definovat. Navíc proti zlu lze chovat tu nejsilnější nenávist, dokonce je to žádoucí. Láska k dobru je automaticky nenávist ke zlu a naopak.

Kdo necítí nic silného k jednomu ani k druhému, ten je nemastný neslaný a amatérští biblisté ho rozcupují jako Jan evangelista Laodicejské, pokud nenajde úkryt v zapařeném rozkroku středové politiky.

crowley|3. 8. 2015 17:16

Je velmi jednoduche napriklad v soucasne diskuzi smahem odpurce imigrantu oznacit za lidi "co nikdy muslima nevideli" a mozna si jeste prihodit, ze jezdi do Tuniska, protoze jsou na ne hodni.

Ze diskuze na internetu o imigrantech ve stylu "Za vsechno muze Kalousek" je opravdu usmevna, ale to neznamena ze Kalousek je bez poskvrny a stejne tak islam. V Kreuzbergu se lze celkem bez problemu prochazet. Kdyby ne, tak by to byl mnohem vetsi problem ne je.

Ja jsem studoval VS v Holandsku ve meste, kde je velka imigrantska (a muslimska) komunita samozrejme se mi nic nestalo.

Nejvetsi problem je ale neintagrace techto lidi. Oni tvori paralelni spolecnost. Radikalni je samozrejme jen cast. Nicmene prumerny marocky pristehovalec se bavi uplne jinak nez domorody Holandan. Tak to skonci nejspise jako v Libanonu. A to si myslim, ze nechceme. Argument, ze jsme je malo integrovali je neskutecne hloupy. Kdyz se nekdo prijde, tak se ma integrovat sam. Pokud ne, tak sem tyto lidi nepoustet.

Frenky|3. 8. 2015 16:21| reakce na Ronja Korousová - 3. 8. 2015 13:45

Jak jsem psal. Může to tak být. Proto jsem uvedl "hlučná a početná". Žil jsem ve světě v sousedství se zástupci mnohých etnik a také jsem neměl nikdy žádný problém. Ostatně v USA jsou vlastně všichni cizinci, i když mnozí si to nechtějí připustit.

Spíše jsem myslel situaci, kdy ortodoxní zastánce například Romů, se, ze dne na den, změnil v mírného rasistu, když se, do sousedního bytu, nastehovala početná romská rodina, kde nikdo nepracoval, mladí fetovali a vše, co nebylo pod zámkem, zmizelo. Měl sice zprvu odhodlání jim nějak pomoci, ale když mu "vybílili" byt, tak změnil názor.

Totéž jedna paní učitelka, která bydlela na vesnici. Stejná situace, Jen místo bytu v sousedství, to byla bývala družstevní ubytovna, kterou majitel použil na výnosný busines.

Samozřejmě že nejsou tací všichni Romové a že se podobně může chovat i bílý. Pouze jsem uvedl, že kdo se s podobnými případy setká osobně, tak se z něj, až na výjimky, stává, byť třeba mírný, rasista.....

Laches|3. 8. 2015 15:02

Vyborne napsane ,dekuji

Ursus|3. 8. 2015 14:34| reakce na Ronja Korousvá - 3. 8. 2015 13:42

Cítím se být oběžován ideologií lidí, kteří mimo jiné píšou i takovéto články na webu - zajisté s cílem, aby přesvědčovali další a tudíž bylo více lidí, kteří mne budou obtěžovat touto zhoubnou ideologií...:-)
Grammar nazi strategii tu Ronjo šířit nemusíte - překlepy v mém příspěvku jste našla, tak si je můžete po zásluze nechat na památku. Ovšem myšlenku, že právo silnějšího tu bylo tisíce let a teprve v posledních padesáti mají sluníčkáři úplně jiný recept... Hmm, tu asi vyvrátit nedokážete, že?
A že jste to Vy, zpřesním svůj výrok na "kdo nechce pracovat, ať klidně zdechne hlady". Tělesné a duševní postižení je totiž ta jediná omluva, pro kterou jsem ochoten někoho krmit, když sám nepracuje...
Ale samozřejmě, Vy to Ronjo můžete mít nastavené jinak. Takže, stejně jako autor, klidně se podělte o poslední chleba, poslední korunu, svojí postel, svojí dceru... O cokoliv. Ale mne (nás) do toho netahejte. Já (my) se dělit nechceme a mám takový neurčitý pocit, že je nás (dle průzkumů) bohatě nad 50%. Takže když máme hen tu "demokracii", tak máme větší pravdu než Vy, Ronjo, nemyslíte? Nebo že by ve sluníčkové demokracii najednou ta procenta neplatila, když se jedná o vznešenou ideu multi-kulti?

Jan Capouch|3. 8. 2015 13:55| reakce na Ronja Korousvá - 3. 8. 2015 13:42

A potrácet hancicapované děti je v pořádku?

Ronja Korousová|3. 8. 2015 13:45| reakce na Frenky - 2. 8. 2015 07:30

Žila jsem mnohokrát v těsném sousedství Cikánů. V jednom případě to bylo peklo, ve většině normálka a v jednom dokonce super. Prostě jako s jakýmikoli jinými lidmi. Že by Cikáni byli také lidé, a to dokonce lidé s nejširším rozptylem od světce po zmrda, jako my ostatní? :-D

Ronja Korousvá|3. 8. 2015 13:42| reakce na ursus - 2. 8. 2015 09:43

Cítíš se být obtěžován článkem na webu? To je mi Tě upřímně líto. Stává se Ti někdy, že by okolo Tebe třeba prošel ŽIVÝ člověk? Aniž bys měl volbu kliknout na "Otočit ho zpátky a poslat do pekel?" A jaké to pro Tebe je? A zvažoval jsi pomoc psychoterapeuta?
Dále pak: Ani nevzdělanost a pohrdání pravidly vlastní řeči civilizaci NEVYBUDOVALI.
Jako poslední bych chtěla zmínit, že "kdo nepracuje, ať nejí" je cesta, na jejímž konci shazujeme fyzicky handicapované děti ze skal. :-)

Frenky|3. 8. 2015 07:57| reakce na Zlý Jabko - 3. 8. 2015 07:53

Záleží na úhlu pohledu .....

Zlý Jabko|3. 8. 2015 07:53| reakce na Frenky - 2. 8. 2015 14:58

Výjimka pravidlo vyvrací, Frenky.

Eva Procházková|2. 8. 2015 20:19| reakce na Martin Kovář - 31. 7. 2015 21:59

Nezbili. Jednou mě v tramvaji okradli bílý děcka o mobil a jednou mi mladí cikáni šáhli do rozkroku, chechtali se a zdrhli. Asi se hecovali, jestli si šáhnou na pi*u, nevím. Bylo to u Barcela na Šilingráku za bílýho dne. Přesto z toho mám dneska spíš srandu (nakolik jde přejít ponížení a bezmoc, že se svou konstrukcí po čuni asi nikomu nikdy nedám) a neberu to jako rasovou záležitost. Opravdu se ke mně hůř zachovali opilí exkolegové z práce. Nerada bych tu sklouzávala do popisů zážitků s bílýma a tmavýma. Mrzí mě, že vás kdy kdokoli zmlátil, věřím, že je to obrovský zásah do pocitu bezpečí.

Frenky|2. 8. 2015 14:58| reakce na Jon - 2. 8. 2015 14:26

Může být. Výjimka vždy potvrzuje pravidlo ....

Jon|2. 8. 2015 14:26| reakce na Frenky - 2. 8. 2015 07:30

Moji sousedé jsou přesně takový s tím rozdílem, že jsou to echt bílí češi. Nenávidím tudíž všechny bělochy (kromě sebe).

ursus|2. 8. 2015 09:43

Dočetl jsem to pouze k tomu "Zeď v Matiční není nejlepší řešení". Takže řešení, které bylo zvoleno (zeď zbouráme, rodinné domy vykoupíme od původních majitelů), bylo lepší??? Wtf!
Sluníčkový aktivista do domu - hůl do ruky!
Tato civilizace se vyvinula díky přístupům typu "Začleň se, nebo vypadni" případně "Kdo nepracuje, ten nejí". A jen teď (tedy cca posledních třicet letú se sluníčkáři tváří, že vše má být jinak - multikulturalita, potřebnost, diverzita... A podobné kecy. Ale tyto přístupy civilizaci nevybudovali - zato ji mohou zničit.
Byly doby, kdy by mne označení "xenofob" či dokonce "rasista" urazilo. Už dávno ne. Vážím si každého, co něco dokáže - a naopak nikdo mne nedonutí tvrdit, že jedinec živící se například drobnými krádežemi, má pro společnost jakoukoliv hodnotu.
A všem sluníčkářům doporučuji to, co předřečníci - vezměte si libovolného jedince (bílého, modrého, uprchlíka) domů. Třeba si jich tam vezměte deset. Ale neobtěžujte s tím nás ostatní. My si je brát nechceme a nechceme Vám na to ani přispívat.

Frenky|2. 8. 2015 07:30

Každý normální člověk se stanem rasistou, byť třeba jen mírným, když se mu nastěhuje, do sousedního bytu/domu, hlučná, početná romská rodina. To se týká i sluníčkovách nadšenců. Pár takových případů znám .....

jenicek|1. 8. 2015 22:36| reakce na Michal Hatlapatka - 1. 8. 2015 21:42

Jste si jistý, že skupiny "absolventi dobrých amerických univerzit" a "většina Čechů" mají být nějak ekvivalentní?
"některým republikánským politikům se názory studentů nelíbí a snaží se je skandalizovat"
Děláte si srandu? Já všude možně vidím hysterický "skandály" vyráběný médii a soc. sítěmi. Zrovna teď ty komedie s Trumpem.