Diskuze: Nový normál: Výnosy akcií půjdou dolů!

Petr Síla|24. 3. 2010 10:15| reakce na František Mašek - 23. 3. 2010 20:26

Těch, kteří mají investiční horizont do konce roku, je pomálu. My ostatní, kteří uvažujeme v letech či desetiletích, však musíme inflaci bedlivě sledovat. A jestliže nebude nízká - čehož se obávám - tak dividendové tituly nebudou příliš výnosnou investicí. Pak by celý Váš článek přišel vniveč, protože je na předpokladu nízké inflace postaven.

Tomáš Pavelka|24. 3. 2010 09:23| reakce na Bedrich Navratil - 23. 3. 2010 13:08

No vidíte - a mě třeba tato pravidelná stručná "shrnutí" toho, co důležitého nebo zajímavého v uplynulém období ve světě zaznělo, naprosto vyhovují. Nemám totiž čas ani chuť prolézat denně spoustu cizojazyčných finančně-ekonomických či zpravodajských webů a nasávat aktuální informace.

František Mašek|24. 3. 2010 08:07| reakce na Mára - 23. 3. 2010 23:30

Nízká inflace dlouhodobě - (svůj názor na krátkodobý vývoj, snad do konce tohoto roku, jsem tu již napsal) - mne v komentáři ING překvapila. Ale nechal jsem ji bez komentáře.

Jan Dvořák|23. 3. 2010 23:37| reakce na František Mašek - 23. 3. 2010 22:15

v horizontu pár měsíců rychlá inflace asi nehrozí, souhlasím.

Mára|23. 3. 2010 23:30

Myslím, že o nízké inflaci si můžeme nechat zdát. S politikou FEDu (téměř nulové sazby a neustálé "tisknutí peněz") se současná inflace např. v komoditách a akciích nakonec přenese do reálného života. Jestliže tu splaskla bublina utvářená mnoho let, tak nepřerušovaný růst akcií od března 2009 nelze brát od určité úrovně za návrat do normálu, ale jedině jako hyperinflaci. A ta bude pokračovat.

František Mašek|23. 3. 2010 22:54| reakce na Bedrich Navratil - 23. 3. 2010 13:08

Myslím, že jste pane Navrátile (slyšel jsem, že se jmenujete jinak, ale je Vaše věc, proč se patrně stydíte za své skutečné příjmení), zapomněl na řadu dalších celebrit. Respektuji Váš názor, stále ale nechápu, oč Vám ve Vašich komentářích vlastně jde. Nehodlám je komentovat, ani Vám brát Váš - jistě ověřený a stoprocentně pravdivý - názor.Nicméně ono to má obecnější rovinu. Za více než deset let, kdy píšu nejen o akciích, a samozřejmě se taky mýlím, jsem zjistil, že nelze psát zajímavě jen o českém trhu a najít každý týden vlastní téma. Ne, že by nebyly. A nevím, zda je toho týden co týden někdo schopen, což platí i o renomovaných autorech z Bloombergu aj.Problém taky spočívá v tom, že ty americké vtipy od amerických komiků (mimochodem rozhodně bych ty Vámi jmenované neházel do jednoho pytle) stále řadu lidí docela zajímají. Ostatně, když je na trzích nejhůře, mnozí investoři zpravidla jako ovce nadále čekají, co se bude dít v USA. Otázkou je samozřejmě výběr těchto komiků. I proto, že se někteří z nich alespoň občas nemýlí. Jistě, někdy sledují své zájmy, ale dění ovlivňují a jejich názor je dobré znát, abychom posoudili, zda se je jimi možné řídit.Zajímavé tituly lze samozřejmě najít v EU i v Čechách. Je ale pravda, že největší potenciál je asi jinde.

František Mašek|23. 3. 2010 22:15| reakce na Jan Dvořák - 23. 3. 2010 21:28

To je samozřejmě pravda. Pořád se mi ale zatím nezdá,že by to musel být problém nejbližších měsíců. Ale třeba se mýlím.

Jan Dvořák|23. 3. 2010 21:28| reakce na František Mašek - 23. 3. 2010 20:26

Inflace bude hodně záviset na rychlosti peněz. Pokud by ta začala opět růst, bude mít centrální bank plné ruce práce s krocením.

František Mašek|23. 3. 2010 20:26| reakce na Petr Síla - 23. 3. 2010 11:42

No, taky se inflace bojím. S tím momentálně - je otázka, jak to definujeme, ale soudě podle vyjádření Fed, dejme tomu do konce roku - bych s názorem, že nebude vysoká, souhlasil. Ale mohu se samozřejmě mýlit. Můj názor se opírá i o oficiální i kuloárové dotazy na Singera, Zámečníka a Švejnara.

Ives|23. 3. 2010 17:10| reakce na Jan Dvořák - 23. 3. 2010 15:00

Ne, americké MLP raději ne - je tam příšerná sazba daně z dividend 30 - 35 %, což drasticky snižuje výnos. Lepší jsou akcie zemí, které se obchodují v USA a nejsou u nich strhávány žádné daně z dividend - třeba Velká Británie, Bermudy, J.A.R., Brazílie...

Jan Dvořák|23. 3. 2010 15:00| reakce na Jan Traxler - 23. 3. 2010 14:38

Kdo hledá dividendové tituly, tomu bych doporučil začít u Amerických MLP.

Jan Traxler|23. 3. 2010 14:38| reakce na lulinak - 23. 3. 2010 08:42

Dividendove akcie jsou vyborna investicni strategie, rekl bych ze vhodna pro velke spektrum lidi. Mohou treba vyborne slouzit jako zajisteni na postproduktivni vek a cerpani financni renty..Je ale nutne mit na pameti, ze dividendove akcie jsou akcie velkych firem, ktere maji jiz velmi omezeny prostor pro rust trzeb a zisku. Tyto spolecnosti jsou v "normalu" schopny navysovat zisky dlouhodobe o fous rychleji nez inflace, rekl bych max. o 2-3 procentni body rocne nad inflaci. To je take z velmi dlouhodobeho hlediska limit jejich cisteho rocniho vynosu vcetne dividendy (2-3 procentni body nad inflaci)..Kdo chce vic, tak musi aktivne vybirat podhodnocene nebo rustove akcie (a umet se trefit, nebo mit kliku)..Nicmene opakuji (a to i presto, ze se sam radim mezi aktivni investory) pro vetsinu lidi je pasivni drzeni dividendovych akcii na dlouhodobem horizontu idealni investicni strategii..Jan TraxlerFINEZ Investment Management

Jan Traxler|23. 3. 2010 14:28| reakce na Jan Dvořák - 23. 3. 2010 10:29

Osobne P/E nad 10 povazuji za "nelevne" (nechci rikat drahe, to zase ne). Nicmene i P/E nad 10 muze byt vynikajici, pokud ma firma velke predpoklady pro znacny rust trzeb a zisku. Naopak P/E 10 muze byt "nelevne", pokud firma nema prostor pro zvyseni trzeb a zisku..P/E za uplynule zdanovaci obdobi neni klicove, stejne tak neni klicove P/E s odhadovanymi zisky na nasledujici zdanovaci obdobi. Klicove je P/E, kde odhadujeme zisky v pristich nekolika letech (ano, vzdy je to subjektivni odhad). Firma, ktera si na svou trzni hodnotu nedovede vydelat do deseti let, je pro me nezajimava investice. Zpravidla vyhledavam rentabilitu do 7 let..Jan TraxlerFINEZ Investment Management

Bedrich Navratil|23. 3. 2010 13:08

Mladistiví autori clánku by se nemeli podepisovat k clánkum tohoto typu vlastním jménem, ale napsat nahoru i dolu: "Sbírka nových vtipu od financních komiku: Roubini, Krugman, Stiglitz, Greenspan, Faber, Cramer, Prechter, Schiff, Leuschel, Rogers.A jakmile autori clánku na ceských financních webstránkách se budou zabývat akciemi uz 10 let, pak uz by meli psáti o akciích z vlastního mozku a nekopírovat furt jen americké vtipy o akciích a hospodárství.Autor František Mašek nikdy nezíská povest odborníka (a nejhorsí je Andrej Rády), kdyz bude jen kopírovat a publikovat americké vtipy od amerických komiku a nepouzívat vlastní mozek, co si myslí on o burze a hospodárství.Samozrejme, nejvetsí potencial rustu mely a maji nemecké akcie a letos porostou akcie západní Evropy stejne jako vloni a porostou az do predrazení (napriklad s P/S, P/B a P/C), jako bylo roku 2000, tedy akcie porostou aspon do konce roku 2012. A nikdo nepotrebuje akcie Asie a Jizní Ameriky, kdyz nejlepsí akcie jsou doma v EU.

Petr Síla|23. 3. 2010 11:43

Ještě jeden postřeh k článku - pokud kupovat, tak to, o co ostatní ještě nemají zájem - evropské akcie.

Petr Síla|23. 3. 2010 11:42

Celé vyznění článku je postaveno na jediné větě - "Momentálně ale vysokou inflaci neočekáváme". Ale proč ne? Co vede k domnění, že inflace bude nadále nízká? Státy se budou chtít dluhů zbavit, odbory chtějí vyšší mzdy (viz automobilky koncernu VW), což v úhrnu výrazně nahrává inflaci. Ne nějaké závratné, ale už znatelné, žekněme 5 - 6% ročně, to za deset let smaže více než polovinu dluhů.

Jan Dvořák|23. 3. 2010 10:29

Podle mě se nový normál utvoří, zatím se jen můžeme dohadovat, jaký bude. Souhlasím, že bude opatrnější než stávající..Nejvíce by trhem akcií zacloumalo, kdyby se novým normálem stalo P/E třeba 10 a vyšší hodnoty by bylo považovány za předražení.

lulinak|23. 3. 2010 08:42

dividendove tituly? ano to je zajimava strategie, nicmene pouze za predpokladu, ze firmy budou dal dividendy vyplacet, a pokud budou tak v jake vysi, je ti podobna spekulace jako na pohyby na kapitalovem trhu...